У нарциссов НОЛЬ эмпатии
⠀
⠀
Так написала вчера специалистка из Канады, которую я очень уважаю.

Всё началось с её рилса «Знает ли нарцисс, что делает с другими?» Ответ давался однозначный: знает.

Я полезла читать комментарии и ожидаемо нашла жаркую дискуссию о том, демонизация это или констатация факта.

Люди с нарциссической акцентуацией и диагностированным НРЛ говорили: мне плохо, я умею чувствовать стыд и вину.

Пострадавшие от нарциссов высказывались в духе Тани Танк: они животные, вампиры, охотники. Всё сломают и уйдут.

Я и сама спросила про разницу акцентуации и расстройства в этом смысле. Так как думаю, что НОЛЬ эмпатии быть не может. Мизер — да, но не ноль.

Но специалистка посоветовала комментаторам обратиться за более качественной диагностикой: у нарцисса не может быть чувства вины и стыда -> они боятся только, что их раскроют, и жалеть их нечего. То есть прямо совсем, никак. Поддерживать нарцисса = виктимблейминг, в духе «сама виновата, что бил». И мне она ответила, что по современным стандартам у нарциссов именно что НОЛЬ эмпатии.

Я согласна, что бордерлайн например НИКОГДА не переиграет нарцисса на его поле. И от нарциссов нужно не уходить — бежать, сломя голову.

Но ведь есть разница в акцентуации и расстройстве? И нарциссы всё же не социопаты.

Что думаете? Есть ли у нарциссов эмпатия? Можно ли чётко определить правило: если человек ощущает вину и стыд, то он 100% НЕ нарцисс?

#нрл #нарцисс #прл

«Вы хотите чувствовать себя лучше или хотите научиться лучше чувствовать?»

По мнению клинического психолога, специалиста по работе с ПТСР Сэм Акбар, первое стремление зачастую связано с желанием побыстрее утилизировать негативные эмоции или вовсе избавиться от них, что в принципе невозможно в силу устройства нашего мозга (эволюционное значение эмоций — быть сигналами, которые помогут нам выжить, поэтому страх, тревога, гнев и т.д – неотъемлемая часть нашей природы и системы самозащиты), а второе — с возможностью проживать опыт во всей его полноте и управлять собственным состоянием.

В книге «Эмоции: понять, принять и управлять» она коротко и доступно рассказывает об основных принципах работы мозга, механизмах мышления и возникновения эмоций, а также приводит ряд упражнений, которые помогут развить психологическую гибкость, чтобы справляться с напряжением, болезненными чувствами и неприятными воспоминаниями. Одна из главных идей «Терапии принятия и ответственности» (ACT) — метода, в котором работает Акбар, — сводится к тому, что мы не должны избегать негативных мыслей, эмоций и состояний, так как борьба с ними становится дополнительной нагрузкой на психику, но научиться принимать и «обезвреживать» их, находясь в моменте и не отчуждаясь от своего опыта. Например, для работы с когнитивным слиянием она предлагает использовать следующие техники: дистанцироваться от собственных мыслей вместо попыток подавить их (попробуйте заменить негативную мысль, скажем, «я самозванец», на формулировку «у меня есть мысль, что я самозванец» или еще лучше — «я замечаю, что у меня есть мысль, что я самозванец» — техника, которая была известна еще стоикам); спроецировать негативные образы на мысленный экран для наблюдения за ними со стороны; попробовать воспринять мысли не в качестве врагов, а в качестве всего лишь незваных гостей, присутствие которых неприятно, но терпимо, а в чем-то, возможно, и полезно и т.д. С эмоциями и эмпирическим избеганием, то есть попыткой подавить нежелательные внутренние переживания, она предлагает взаимодействовать по тому же принципу: не бороться с ними, а замечать их, признавать, называть и лавировать между ними; наблюдать и исследовать (в какой части тела возникает эмоция, на что она похожа, как она могла бы выглядеть, звучать и т.д.).

Выбрали главу, в которой Сэм Акбар рассказывает, почему избегание негативных эмоций — безнадежная стратегия, в перспективе только ухудшающая состояние, чем отличается «чистая боль» от «грязной боли» и какие вопросы нам стоит задавать себе, чтобы лучше понимать себя и свой внутренний мир.

https://monocler.ru/emoczii-sem-akbar/

Любопытный обзор относительно эмпатии у лиц с нарциссическим расстройством личности.

Нарциссическое расстройство личности характеризуются всеобъемлющим паттерном эгоцентризма, грандиозности (в фантазиях или поведении), потребности в восхищении и недостаточной способности к эмпатии начинающийся в юности и проявляющийся в разнообразных контекстах.

Важными признаками считается:

1) Неоправданные ожидания особых привилегий или требование автоматического согласия с его / ее ожиданиями;

2) Агрессивная межличностная эксплуатация и манипуляция т.е. использование других в своих целях;

3) Отсутствие эмпатии, т.е. нежелание распознавать или идентифицироваться с чувствами или потребностями других.

Традиционно считается, что значительная проблем нарциссов объясняется именно дефицитом эмпатии.

Однако, как давно было замечено, для того чтобы быть успешным манипулятором, необходимо "вчувствоваться" в состояние тех кем ты манипулируешь.

Налицо противоречие, которое однако можно разрешить уточнив, а что такое собственно "эмпатия"?

Эмпатия - это способность распознавать чужие мысли и чувства и адекватно реагировать на них соответствующей эмоцией.

Эмпатию условно подразделяют на когнитивную и аффективную эмпатию.

Аффективная эмпатия - это способность реагировать на психические состояния другого человека соответствующей эмоцией.

Когнитивная эмпатия проявляется в способности поставить себя на место другого человека, представить себе его состояние ("залезть в его шкуру") и предсказать его поведение на основе этого знания. Она тесно связана с теорией разума.

Так вот, вероятно у нарциссов есть проблема / дефицит / отсутствие только аффективной, но не когнитивной эмпатии.

Когнитивная эмпатия необходима для прокачки манипулятивных навыков, социального паразитизма и более эффективной эксплуатации других людей.

Источник:
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyt.2023.1074558/full

#эмпатия
#нарциссизм

О чём, собственно, и было говорено много раз. Эмпатии не может НЕ быть вообще. А когнитивная эмпатия качается нарциссами будь здоров :)

Конечно, с аффективной там проблемки, но если учесть, откуда берётся гиперэмпатия при ПРЛ например, то может и повезло нарциссам-то.

Автор схемы Ольга Виноградова

всем привет. меня зовут фабер. мне двадцать четыре и у меня проблемы с менталкой. с подросткового возраста я занимался селфхармом, рано начал пить и пропадать в неформальных компаниях. в шестнадцать я попробовал наркотики, и в какой-то момент я потерял возможность выбора употреблять или нет. сегодня я признаю свою зависимость и работаю с ней по большой книге Анонимных Алкоголиков. в девятнадцать лет мне поставили диагноз пограничное расстройство личности, это было пять лет назад. у меня был долгий путь признания болезни, но на сегодня я отдаю себе отчёт в том, что у меня есть проблема, и что её просто необходимо решать. в какой-то момент симбиоз химической зависимости и пограничного расстройства личности "спасали" меня - я легко уходил от эмоций, чувствовал себя креативным и не видел свою жизнь без болезни. сейчас я занят тем, что собираю эти осколки своей личности и намерен соединить их воедино однажды.

это канал https://t.me/kirill_faber для тех, кто тоже страдает от психических расстройств. здесь я делюсь инсайтами и творчеством.

Быть Куртом или Мерилин круто только если ты не Курт и не Мерилин

А как ваш день?)

Позитивный нарцисс бережно создает мир, подходящий для гармоничного существования.

Он озабочен тем, чтобы жить в безопасном мире, в стороне от процессов, которые угрожали бы его чувству хорошего.

Он не хочет глубоких отношений с другими, поскольку это всегда предполагает столкновение с негативом, поэтому он культивирует то, что можно назвать скорее компанейскими знакомствами, нежели близкой дружбой.

В отличие от негативного нарцисса позитивный нарцисс способен принять инаковость. Это может стать успешной стратегией на всю жизнь, а друзья могут так никогда и не заметить, что такая кажущаяся инклюзивность фальшива, что цель такой щедрости состоит в том, чтобы соответствовать образу себя.

Глубокая дружба включает форму взаимности, которую позитивный нарцисс не способен реализовать, но его прекрасно устраивает иметь знакомых, которых он мог бы видеть время от времени. Действительно, чем меньше о нем знают, тем легче его идеализировать. Он слишком хорошо знаком с изречением: "Чем ближе знаешь, тем меньше почитаешь", - и принимает его близко к сердцу.

Кристофер Боллас. Три характера: нарциссический, пограничный, маниакально-депрессивный. М.: Когито-Центр, 2023.

#нарциссизм

Исследование одной строкой.

Личностные расстройства оказались не такими уж и стабильным, люди со временем "перерастают" свои характерологические особенности за исключением антисоциальных, обсессивно-компульсивных и шизоидных черт.

Источник: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0272735823000429

#исследование

В общем и целом - это и есть идея компенсации. Расстройство никуда не девается, но оно даёт спокойно жить годами. Особенно когда у тебя в руках целый чемоданчик инструментов на любой случай.

В исследовании говорится, что 45% бордерлайнов выходят на это плато со временем. И это прекрасно 🤍

Мне скорее непонятен посыл "оказались не такими уж стабильными". Вроде как всем давно известно, что РЛ компенсируются и черты их сглаживаются с возрастом)

Про нарциссическое ядро ПРЛ от Петрановской. Часть 1

Только от окружающих взрослых младенец может узнать, что он существует, только отразившись в их глазах, только увидев свои чувства отзеркаленными на знакомых лицах и услышав их описание от взрослых. Неудивительно, что дети, которые растут в домах ребенка, лишенные постоянного общения с любящими их взрослыми, на много месяцев, а то и лет позже, чем обычные младенцы, начинают узнавать себя в зеркале. Так же они гораздо позже переходят от называния себя в 3-м лице «Ваня хочет», «Дайте Ване» к употреблению слов «я», «мне». В каком-то глубоком смысле они для себя не существуют.

Итак, взрослые служат постоянными зеркалами для ребенка, но зеркала эти – не холодное стекло, равнодушно отражающее ровно то, что перед ним. «Материнская речь» полна ахов-охов и восторгов, ласковых слов, нежных интонаций, улыбок и мягких прикосновений. Она словно обволакивает ребенка невидимым светящимся коконом любования и одобрения – каждое его проявление, каждый звук, каждое отразившееся на его мордашке чувство мать приветствует, понимает, называет вслух, утрированно повторяет на своем лице и подчеркивает важность. Она не просто служит зеркалом – она служит зеркалом, в котором ты всегда хорош, любим и важен. Такое общение называют позитивным отзеркаливанием, то есть это неравнодушное, любящее, одобряющее зеркало.

Какой же вывод сделает ребенок, которому весь первый год жизни все окружающие постоянно сообщают о нем самом, о его потребностях, при этом постоянно нахваливая и умиляясь? Вывод очень важный, фундаментальный для всего развития его личности: «Я существую, и это хорошо». Сама мама сказала. Сам папа дал понять. И все с ними согласны, и бабушка, и соседка, и даже случайный прохожий.

Подумайте, насколько важное знание: «Я существую, и это хорошо. Это означает – я в этом мире по праву, легально, он мне рад и принимает меня. Я ровно такой, как нужно, я принят и любим полностью, без условий. «И это хорошо» – как знак сотворения личного мира, микрокосма, личной вселенной человека. Дальше он будет в ней жить, обустраивать, распоряжаться по своему, но в основе – «и это хорошо».

Это то самое чувство, которые психологи называют базовым доверием к миру, и оно очень сильно определяет будущие отношения человека с собой и с жизнью. Есть версии, что именно сложности с базовым доверием лежат в основе некоторых депрессий, зависимостей и других малоприятных состояний. Потому что, к сожалению, далеко не всем детям везет в начале жизни купаться в позитивном отзеркаливании. Если родители держатся отстраненно, холодно, если мать страдает от послеродовой депрессии или переживает горе, если она слишком переутомлена, тяжело болеет, если он слишком рано оказывается в яслях, где ему уделяют мало внимания, – базовое доверие может не сложиться.

Позитивное отзеркаливание закладывает основы самооценки, становится стержнем внутри личности, образующим самую ее сердцевину. Если в основе личности – прочный, как из титана, стержень убеждения «я существую и это хорошо», человек гораздо меньше зависит от внешней оценки.

Продолжение следует 👇

Про нарциссическое ядро ПРЛ от Петрановской. Часть 2

Стрелы критики, осуждения не разрушат его. А значит, будучи спокойным за свою безопасность на самом глубинном уровне, взрослый человек сможет отнестись к критике разумно, что-то принять, что-то отвергнуть, виноват – исправить и принести извинения, сделать выводы на будущее.

Критика воспринимается как субъективное суждение другого человека, которое может быть как верным, так и ошибочным, как важным, так и не имеющим особого значения.

Тоже и с положительной оценкой, похвалой. Она приятна, но не остро необходима, в самые потаенные глубины личности не проникает, не существует такой похвалы, которая была бы сильнее и важней той базовой убежденности «я хороший», усвоенной в младенчестве.

!!! А если титанового основания, прочного позитивного отношения к себе, нет? Тогда критика, особенно от близких или значимых людей воспринимается как угроза личности в целом, как послание мира: «Ты недостаточно хорош. Лучше бы тебя не было». (Я писала об этом вот в этом посте - прим. Ани).

И хотя разум понимает, конечно, что критика сама по себе не может убить, отменить, вышвырнуть их жизни, подсознательно осуждение воспринимается как смертный приговор. Стоит ли удивляться, что человек в этом случае не может извлечь из критики пользу, он будет либо обороняться любой ценой, как раненый гладиатор, не церемонясь в средствах, нападая и раня в ответ, либо опять же любой ценой избегать всякой активности, впадать в паралич, чтобы не рисковать совершить ошибку. Как ни странно, похвала тоже не идет впрок: она либо крайне смущает, воспринимается мучительно, поскольку всегда кажется «незаслуженной». «неискренней». либо превращается в необходимый допинг, и тогда человеком легко можно управлять с помощью лести и комплиментов.

И то, и другое в жизни встречается, и, увы, чаще, чем хотелось бы. А в самых тяжелых случаях принимает форму болезненной зависимости от оценок окружающих – нарциссического расстройства личности.

Надо бы продолжить это дело.

Первый выпуск подкаста. О постановке диагноза, переезде в Петербург и аллергическом шоке. Книга выпуска - "Бездна Челленджера" Нила Шустермана.

Всем привет. Следующие 2 дня можно купить запись вебинара "Феномен отзеркаливания при ПРЛ" за 400 рублей. Дальше он закроется к продаже навсегда 🥲

Чтобы купить, напишите мне лично @premudrygnom. Ни у кого больше купить вебинар нельзя, не верьте мошенникам и мошенницам :)

Программу прикрепляю ниже, чтобы вы поняли, о чём шла речь. С радостью отвечу на ваши вопросы в комментариях.

Хочу оставить свой отзыв, именно здесь, а не в личку)) Очень понравился вебинар, все структурировано, по факту, четко. Иногда ловила себя на мысли что ловлю вайб ФП от самой Ани😂😂 Очень люблю начитанных, образованных, любознательных людей, мне очень импонирует такой склад ума❤️

Касательно феномена - ещё в детстве не могла понять, почему мои тетради все написаны разным почерком - в зависимости от того, с кем я сидела за партой. Сейчас, находясь в компенсации, в возрасте, который сгладил черты моего ПРЛ - многое становится понятным и уже (слава богам) чужеродным. Но ещё есть над чем работать, конечно же. Спасибо большое за вебинар, это было очень информативно и интересно ❤️❤️❤️