Здесь https://t.me/dr_edmitry/645 я больше рассказал об универсальных аппаратах (или аналогах) Гербста.
Сейчас я больше использую лабораторный Гербст. Казалось бы - все просто, аппарат делает техник, вы его фиксируете. Но на деле там куча нюансов, через которые мы прошли (с некоторыми мучениями😅). Делюсь опытом.
Чем отличается аппарат №1 (условно) от аппарата №2?
Тем, что в первом случае мы имеем дело с кольцами, которые заходят с межузубной промежуток, а во втором - нет (полукольца). Если кольца заходят в контакт, значит надо ставить сепараторы. А это дополнительные посещения - нужна установка сепараторов, трем от которых не всегда хватает и это бывает большой проблемой 🤯 Пока создаете тремы зубы могут смещаться если до этого стояли брекеты. А значит есть риск, что аппарат не сядет или сядет не идеально)) В общем, протокол я пришлю позже, если у вас не будет лаборатории, которая сможет вам сделать литой аппарат (номер 2), но я рекомендую литой, где кольца не заходят на контакты.
Также в первом случае аппарат может ломаться от нагрузки в области пайки (на НЧ в основном). Поэтому мы отказались от такого варианта и полностью перешли на второй.
Во втором варианте вам не нужны сепараторы. Было ощущение, что полукольца будут плохо держаться на зубах, учитывая, что аппарат жесткий и оказывает сильное давление. НО сильное давление он оказывает в первые недели. Потом пациент привыкает к аппарату и привыкает к тому, что НЧ выдвинута, то есть уже не происходит такого избыточного давления. Более того сам аппарат должен просто напоминать пациенту, что НЧ должна быть выдвинута, пациент не должен «сопротивляться» аппарату, а наоборот должен выдвигать НЧ. Надеюсь понятно написал)) Поэтому я не активирую аппарат сразу на всю сагиттальную щель, если она более 6-7мм. Это можно сделать последовательно (например через 3 мес после привыкания) специальными шайбами.
#Гербст
Сейчас я больше использую лабораторный Гербст. Казалось бы - все просто, аппарат делает техник, вы его фиксируете. Но на деле там куча нюансов, через которые мы прошли (с некоторыми мучениями😅). Делюсь опытом.
Чем отличается аппарат №1 (условно) от аппарата №2?
Тем, что в первом случае мы имеем дело с кольцами, которые заходят с межузубной промежуток, а во втором - нет (полукольца). Если кольца заходят в контакт, значит надо ставить сепараторы. А это дополнительные посещения - нужна установка сепараторов, трем от которых не всегда хватает и это бывает большой проблемой 🤯 Пока создаете тремы зубы могут смещаться если до этого стояли брекеты. А значит есть риск, что аппарат не сядет или сядет не идеально)) В общем, протокол я пришлю позже, если у вас не будет лаборатории, которая сможет вам сделать литой аппарат (номер 2), но я рекомендую литой, где кольца не заходят на контакты.
Также в первом случае аппарат может ломаться от нагрузки в области пайки (на НЧ в основном). Поэтому мы отказались от такого варианта и полностью перешли на второй.
Во втором варианте вам не нужны сепараторы. Было ощущение, что полукольца будут плохо держаться на зубах, учитывая, что аппарат жесткий и оказывает сильное давление. НО сильное давление он оказывает в первые недели. Потом пациент привыкает к аппарату и привыкает к тому, что НЧ выдвинута, то есть уже не происходит такого избыточного давления. Более того сам аппарат должен просто напоминать пациенту, что НЧ должна быть выдвинута, пациент не должен «сопротивляться» аппарату, а наоборот должен выдвигать НЧ. Надеюсь понятно написал)) Поэтому я не активирую аппарат сразу на всю сагиттальную щель, если она более 6-7мм. Это можно сделать последовательно (например через 3 мес после привыкания) специальными шайбами.
#Гербст
👍40❤19
Есть еще один лабораторный вариант. Его нам предложил сделать техник (как аппарат MARA). Пациент еще носит аппарат. Прошло уже больше 6мес - пока полет нормальный (при этом был также вариант изготовления обычного аппарата, если с этим не получится).
Когда будут результаты - я сообщу. Плюс такого аппарата в том, что не нужны телескопические балки (которые надо приобретать отдельно и не всегда они в наличии из-за проблем с логистикой). Его тоже можно активировать.
#Гербст
Когда будут результаты - я сообщу. Плюс такого аппарата в том, что не нужны телескопические балки (которые надо приобретать отдельно и не всегда они в наличии из-за проблем с логистикой). Его тоже можно активировать.
#Гербст
🔥24❤14👍4
Странно, я загрузил 7 фото в посте и мне пришло 7 отдельных оповещений🤦♂️
У вас также?
Раньше приходило одно оповещение (если все в одном посте). В итоге куча оповещений у вас🤷🏻♂️😏
У вас также?
Раньше приходило одно оповещение (если все в одном посте). В итоге куча оповещений у вас🤷🏻♂️😏
👍3
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Отвлечемся немного от моего треда по Гербсту)
Вот такой пациент пришел на лечение.
Клык зажат между корнями 21 и 22) Хорошо, что еще нет резорбций. Но видно, как корень 21 выдавило вперед.
Какие у вас мысли по механике лечения?
Какие у вас предположения, почему произошла такая ситуация?
Вот такой пациент пришел на лечение.
Клык зажат между корнями 21 и 22) Хорошо, что еще нет резорбций. Но видно, как корень 21 выдавило вперед.
Какие у вас мысли по механике лечения?
Какие у вас предположения, почему произошла такая ситуация?
🔥20👍3❤2👏1😱1
Какие у меня мысли по этому случаю.
Тут может быть множество разных тактик - оставлять транспозицию, удалять что-то, МАРПЕ чтобы смещать центральный резец, пытаться выводить клык небно. Сколько врачей, столько и мнений. Немаловажно конечно и настрой пациента - хочет быстрее и проще или готов на что-то сложное?
Я все-таки думаю, что оставлять транспозицию в данном случае будет сложно. Корень клыка находится на своем месте, а значит переместить его корень во фронт будет проблематично.
Более реалистичный вариант - пытаться выводить клык сначала в сторону шва, от корня 22, потом смещать 22, и далее уже смещать клык вестибулярно. Но это потребует лишних движения для клыка. Да и подгадать точный вектор для его перемещения будет тоже непросто.
Поэтому у меня были такие мысли:
1. 22 надо экструзировать, это даст больше маневра по смещению его корня. Так как чем ниже 22, тем больше расстояние между 24 и 23..
2. После этого не меняя ангуляции 22, отрабатывать его торк - смещать его корень вестибулярно - да-да, там есть проход, хоть и узкий)) Корень 22 должен пройти это расстояние так или иначе - это будет долго, но есть мысли как это ускорить (в след посте).
3. После этого, когда корень 22 пройдет критический момент (перейдет границу между корнями 23 и 24), то можно раскрывать клык, ставить МИ между 25-26 небно и тянуть его сначала к МИ, чтобы немного сместить коронку от 21
4. Далее, когда 22 уже окончательно освободит место, смещать клык вестибулярно (до этого если потребуется, можно экструзировать его баллистой).
Тут может быть множество разных тактик - оставлять транспозицию, удалять что-то, МАРПЕ чтобы смещать центральный резец, пытаться выводить клык небно. Сколько врачей, столько и мнений. Немаловажно конечно и настрой пациента - хочет быстрее и проще или готов на что-то сложное?
Я все-таки думаю, что оставлять транспозицию в данном случае будет сложно. Корень клыка находится на своем месте, а значит переместить его корень во фронт будет проблематично.
Более реалистичный вариант - пытаться выводить клык сначала в сторону шва, от корня 22, потом смещать 22, и далее уже смещать клык вестибулярно. Но это потребует лишних движения для клыка. Да и подгадать точный вектор для его перемещения будет тоже непросто.
Поэтому у меня были такие мысли:
1. 22 надо экструзировать, это даст больше маневра по смещению его корня. Так как чем ниже 22, тем больше расстояние между 24 и 23..
2. После этого не меняя ангуляции 22, отрабатывать его торк - смещать его корень вестибулярно - да-да, там есть проход, хоть и узкий)) Корень 22 должен пройти это расстояние так или иначе - это будет долго, но есть мысли как это ускорить (в след посте).
3. После этого, когда корень 22 пройдет критический момент (перейдет границу между корнями 23 и 24), то можно раскрывать клык, ставить МИ между 25-26 небно и тянуть его сначала к МИ, чтобы немного сместить коронку от 21
4. Далее, когда 22 уже окончательно освободит место, смещать клык вестибулярно (до этого если потребуется, можно экструзировать его баллистой).
❤35👍9
Как отрабатывать торк 22? Вообще изначально, как вы понимаете, его нельзя подключать к общей дуге. Дойдя до стальной дуги, на ней надо сделать обходящий изгиб, 22 подключать на доп. дуге и экструзировать насколько возможно (хотя бы 1.5 мм). Далее надо подключить его к основной (прямой уже) дуге пассивно. Для этого возможно на брекете придется сделать подушку. На основной дуге сделать торковый изгиб и поставить торковую пружину - однако, это все равно будет долго работать. Поэтому имея небный МИ (а его все равно нам нужно будет ставить для клыка), можно дать тягу от МИ к реж краю 22. В итоге получится сила, которая будет тянуть реж край назад, а корень вперед. Это поможет отработать торк 22. После отработки торка 22 можно уже переклеить его как обычно и отработать ангуляцию, чтобы освободить место для 23.
Да и 24 надо тоже пока при нивелировании не подключать. Подключить для опоры к стальной дуге уже пассивно, чтобы вообще пока никак не перемещать его. Потом уже отработать его торк (корень внутрь).
На каждом этапе будем делать КТ сегмента для контроля. Диагнокат для визуализации)
Пока план такой)) Лечение будет проводить непосредственно наш врач Евгения Александровна Бовшикова. Пожелайте удачи нам и пациенту! Буду информировать о ходе лечения.
Да и 24 надо тоже пока при нивелировании не подключать. Подключить для опоры к стальной дуге уже пассивно, чтобы вообще пока никак не перемещать его. Потом уже отработать его торк (корень внутрь).
На каждом этапе будем делать КТ сегмента для контроля. Диагнокат для визуализации)
Пока план такой)) Лечение будет проводить непосредственно наш врач Евгения Александровна Бовшикова. Пожелайте удачи нам и пациенту! Буду информировать о ходе лечения.
❤60
Кому интересно, продолжаю тему с аппаратом Гербста
Я не заявляю, что это панацея - ставите аппарат и полный второй класс полностью корректируется за счет скелетных изменений. Я получал и только зубоальвеолярные коррекции и довольно значимые скелетные.
Но в любом случае, лучше обратиться к исследованиям, коих немало. И то, что я нашел, аппарат Гербста - это единственный метод, которые имеет хоть какую-то доказательную базу, где скелетные изменения (у разных исследователей по-разному) отличаются от контрольных групп. У Панчерса, например, до 3мм скелетного роста НЧ. У других исследованиях цифры могут быть меньше - до 1.5-2мм больше, чем в контрольной группе. В любом случае, вкупе с дентоальвеолярными изменениями - это один из хороших безопасных инструментов коррекции 2-го класса, не требующий кооперации, с возможными скелетными изменениями. А если использовать с МИ, то скелетные изменения могут быть еще больше.
Конечно, там куча нюансов еще - помимо возраста еще имеет значение тип роста челюстей. У вертикалов рост соответственно хуже. Хотя в моем примере с высокоугольной девочкой рост тоже произошел, хотя НЧ видно что выросла и вниз и вперед.
Относительно аппарата Forsus (который мы тоже используем), я здесь не нашел доказательств, что он дает скелетные эффекты, даже с МИ. Видел статью с форсусом и минипластинами на ВЧ и НЧ, где авторы обнаружили скелетные изменения.
Привожу только некоторые статьи, а не весь pubmed)) У меня нет цели кому-то что-то доказать. Я скорее просто за разумное, осознанное использование различных методов лечения. Надеюсь, это поможет тем, у кого были страхи относительно того, как вообще пациенты с этим живут, а что там с суставом и тд.
#Гербст
Я не заявляю, что это панацея - ставите аппарат и полный второй класс полностью корректируется за счет скелетных изменений. Я получал и только зубоальвеолярные коррекции и довольно значимые скелетные.
Но в любом случае, лучше обратиться к исследованиям, коих немало. И то, что я нашел, аппарат Гербста - это единственный метод, которые имеет хоть какую-то доказательную базу, где скелетные изменения (у разных исследователей по-разному) отличаются от контрольных групп. У Панчерса, например, до 3мм скелетного роста НЧ. У других исследованиях цифры могут быть меньше - до 1.5-2мм больше, чем в контрольной группе. В любом случае, вкупе с дентоальвеолярными изменениями - это один из хороших безопасных инструментов коррекции 2-го класса, не требующий кооперации, с возможными скелетными изменениями. А если использовать с МИ, то скелетные изменения могут быть еще больше.
Конечно, там куча нюансов еще - помимо возраста еще имеет значение тип роста челюстей. У вертикалов рост соответственно хуже. Хотя в моем примере с высокоугольной девочкой рост тоже произошел, хотя НЧ видно что выросла и вниз и вперед.
Относительно аппарата Forsus (который мы тоже используем), я здесь не нашел доказательств, что он дает скелетные эффекты, даже с МИ. Видел статью с форсусом и минипластинами на ВЧ и НЧ, где авторы обнаружили скелетные изменения.
Привожу только некоторые статьи, а не весь pubmed)) У меня нет цели кому-то что-то доказать. Я скорее просто за разумное, осознанное использование различных методов лечения. Надеюсь, это поможет тем, у кого были страхи относительно того, как вообще пациенты с этим живут, а что там с суставом и тд.
#Гербст
❤43👍9