Forwarded from ГИД по ГОЗ
Прибыль в ГОЗ: метод сравнимой цены и затратный способ ценообразования. Самое главное.
Когда мы где-то слышим или читаем фразы о том, что:
➡️Прибыль в ГОЗ не может быть больше 20%
➡️Прибыль в ГОЗ не может быть больше 1% (чаще всего это касается торговых предприятий)
➡️Либо 20% — это гарантирвоанная прибыль в ГОЗ.
Все три утверждения абсолютно ложны.
Что касается прибыли в ГОЗ, мы должны начать с такой базовой вещи, как правила ценообразования. И основным моментом (мерилом) здесь является ваш товар/ продукция/ работа/услуга, которую вы поставляете. Она рыночная или нет? И вот в зависимости от этого у вас будет либо неограниченная прибыль, либо прибыль, ограниченная формулой 1+25%. И это не 25, и это не 1. Это совокупность пределов прибыли, которая установлена ПП 1465.
Для рядовых участников рынка ГОЗ существует всего два способа ценообразования.
✅Первый способ является более приоритетным. Предприятие в первую очередь должно рассматривать именно этот способ ценообразования применительно не к предприятию, не к контракту, а применительно к своему предмету поставки. Это метод сравнимой цены.
Если товар/ продукцию/ работу/услугу ещё кто-то, кроме вашего предприятия, поставляет или оказывает, и цену на свою продукцию можно сравнить с ценой другой продукции, представленной на рынке: такой же или аналогичной. Значит нужно использовать метод сравнимой цены — доказывать рыночную цену на момент заключения договора. И в этом случае прибыль не ограничена. Это правило прописано в п.58 ПП1465. И его, безусловно, нужно знать. Вплоть до того, что повесить себе на стену и в случае чего к нему апеллировать.
✅Второй способ ценообразования — это затратный метод. Затратный метод предполагает, что вы считаете свои плановые затраты на материалы, на зп, на накладные расходы, на услуги сторонних организаций. И ещё кучу всего того, что вы используете при производстве продукции/ поставке товара/ оказании услуг. На все эти статьи затрат вы прибавляете нормированную прибыль. На материалы, услуги сторонних организаций прибыль составляет 1%. На накладные расходы и зп — 25%.
В общей совокупности она может быть как 2%, если продукция материалоёмкая, так и 25%, если продукция трудоемкая. Вот именно в этом заключается формирование цены затратным спососбом.
Это базовые принципы ценообразования в ГОЗ, которые должны знать как «отче наш» все участники рынка ГОЗ.
Когда мы где-то слышим или читаем фразы о том, что:
➡️Прибыль в ГОЗ не может быть больше 20%
➡️Прибыль в ГОЗ не может быть больше 1% (чаще всего это касается торговых предприятий)
➡️Либо 20% — это гарантирвоанная прибыль в ГОЗ.
Все три утверждения абсолютно ложны.
Что касается прибыли в ГОЗ, мы должны начать с такой базовой вещи, как правила ценообразования. И основным моментом (мерилом) здесь является ваш товар/ продукция/ работа/услуга, которую вы поставляете. Она рыночная или нет? И вот в зависимости от этого у вас будет либо неограниченная прибыль, либо прибыль, ограниченная формулой 1+25%. И это не 25, и это не 1. Это совокупность пределов прибыли, которая установлена ПП 1465.
Для рядовых участников рынка ГОЗ существует всего два способа ценообразования.
✅Первый способ является более приоритетным. Предприятие в первую очередь должно рассматривать именно этот способ ценообразования применительно не к предприятию, не к контракту, а применительно к своему предмету поставки. Это метод сравнимой цены.
Если товар/ продукцию/ работу/услугу ещё кто-то, кроме вашего предприятия, поставляет или оказывает, и цену на свою продукцию можно сравнить с ценой другой продукции, представленной на рынке: такой же или аналогичной. Значит нужно использовать метод сравнимой цены — доказывать рыночную цену на момент заключения договора. И в этом случае прибыль не ограничена. Это правило прописано в п.58 ПП1465. И его, безусловно, нужно знать. Вплоть до того, что повесить себе на стену и в случае чего к нему апеллировать.
✅Второй способ ценообразования — это затратный метод. Затратный метод предполагает, что вы считаете свои плановые затраты на материалы, на зп, на накладные расходы, на услуги сторонних организаций. И ещё кучу всего того, что вы используете при производстве продукции/ поставке товара/ оказании услуг. На все эти статьи затрат вы прибавляете нормированную прибыль. На материалы, услуги сторонних организаций прибыль составляет 1%. На накладные расходы и зп — 25%.
В общей совокупности она может быть как 2%, если продукция материалоёмкая, так и 25%, если продукция трудоемкая. Вот именно в этом заключается формирование цены затратным спососбом.
Это базовые принципы ценообразования в ГОЗ, которые должны знать как «отче наш» все участники рынка ГОЗ.
🔥10👍7❤5
Из-за ошибки в расчете НМЦК с поставщика взыскали переплату по контракту.
Стороны договорились поставить арматуру. Товар оплатили полностью.
Но по итогам внутреннего контроля заказчик нашел ошибки в расчетах НМЦК: цену ряда товаров сильно завысили по сравнению с рыночной.
От поставщика потребовали вернуть переплату, естественного он отказался.
3 инстанции взыскали неосновательное обогащение:
Документ: Постановление АС Западно-Сибирского округа от 25.05.2023 по делу № А45-28354/2022
P.S. На ночи госзаказа в Питере я соберу 10 таких кейсов, когда поставщиков неожиданно наказали. Еще есть время купить билет и приехать!!)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤯6👍1
Так, «Переполненная комната» — это явно интересный проект.
Во-первых потому что снимается Том Холланд.
Во-вторых сериал снят по одной из моих самых любимых книг Киза «Множественные личности Билли Миллигана"
В-третьих в сети уже 3 серии с сегодняшнего дня.
В общем must watch!!)
Кто уже посмотрел, напишите в комментах впечатления. Но без спойлеров!!
Во-первых потому что снимается Том Холланд.
Во-вторых сериал снят по одной из моих самых любимых книг Киза «Множественные личности Билли Миллигана"
В-третьих в сети уже 3 серии с сегодняшнего дня.
В общем must watch!!)
Кто уже посмотрел, напишите в комментах впечатления. Но без спойлеров!!
⭐️Я не понимаю как у них это получается...
С 1 июля Юля и Олеся запускают новый поток курса для тендерных специалистов.
На этом потоке будет эксклюзивный урок от меня.
🔝 Залетайте, тем более вводный урок бесплатный!!!)
Знаю, какая нехватка хороших спецов по закупкам на рынке. А я лично знаком с людьми, которые были на курсе.
Они очень довольны и говорят, что сильно прокачались и серьезно повысили чек за услуги.
Я бы их с удовольствием рекомендовал, но они вообще не нуждаются в работе, к сожалению))
Этот курс подойдет и если взяли на работу сотрудника, которого хотите научить закупкам с нуля или чувствуете, что нужно прокачать уже работающих спецов.
🎁 Еще можете подарить курс «звездам» за успехи и выполнение KPI. Только перестрахуйтесь, чтобы он от вас потом не ушел. А то знаю такие истории))
🍀Используйте промокод GOODWIN и получите скидку 5%.
А ещё действуют летние скидки🔥 🔥 🔥 🔥
Экономьте и потратьте лучше эти деньги на ночь госзаказа в Питере😁😁😁
Если знаете людей, которые хотят открыть для себя новую профессию, отправьте им эту ссылку - https://a-business.academy/tender
Да и сами посмотрите, может вас заинтересует обучение. Ведь успех в развитии, я считаю!!)
И не забудьте написать впечатления о курсе и о моем уроке в частности ))
С 1 июля Юля и Олеся запускают новый поток курса для тендерных специалистов.
На этом потоке будет эксклюзивный урок от меня.
Знаю, какая нехватка хороших спецов по закупкам на рынке. А я лично знаком с людьми, которые были на курсе.
Они очень довольны и говорят, что сильно прокачались и серьезно повысили чек за услуги.
Я бы их с удовольствием рекомендовал, но они вообще не нуждаются в работе, к сожалению))
Этот курс подойдет и если взяли на работу сотрудника, которого хотите научить закупкам с нуля или чувствуете, что нужно прокачать уже работающих спецов.
🍀Используйте промокод GOODWIN и получите скидку 5%.
А ещё действуют летние скидки
Экономьте и потратьте лучше эти деньги на ночь госзаказа в Питере😁😁😁
Если знаете людей, которые хотят открыть для себя новую профессию, отправьте им эту ссылку - https://a-business.academy/tender
Да и сами посмотрите, может вас заинтересует обучение. Ведь успех в развитии, я считаю!!)
И не забудьте написать впечатления о курсе и о моем уроке в частности ))
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
a-business.academy
Обучение тендерам и госзакупкам 2026: курс по 44-ФЗ и 223-ФЗ с нуля | Академия бизнеса
Обучение тендерам и госзакупкам с нуля. Курс Тендерный специалист 44-ФЗ и 223-ФЗ для поставщиков. Диплом ФИС ФРДО. 80% практики, 500+ выпускников. Рассрочка от 4500 р/мес. Обновлен: авг 2026
👍7🔥6❤3
Нам нужно серьезно поговорить...
Вот я искренне не понимаю одной вещи — я пишу в конце 2021 года. Друзья мои, у нас изменения, пожалуйста, следите за отклонениями, ведите реестр отклоненных заявок и следите за этим.
В конце октября 2022 года на Званфоруме говорю, только за этот год меня попросили вернуть в сумме около 5 млн, потерянных на отклонениях.
И вот месяц мне пишет хороший знакомый, который на панике рассказывает, что потерял 250 тыс. рублей и просит что-то с этим сделать. Причем он и читает мой канал и был на Званфоруме и явно слышал мои рекомендации.
Так вот, я не понимаю откуда такое дикое желание учиться на своих ошибках и набивать шишки за счет собственных потерь?
Разве не проще превентивно узнать про риски и постараться их минимизировать?
Поэтому, я решил такие темы поднимать только на закрытых конференциях, без записи и онлайн-трансляции. Только для тех, кому это действительно нужно.
На конференции 1 июля в Питере на ночи госзаказа расскажу про неожиданные наказания для поставщиков, которые все чаще применяются на практике.
Я собрал 10 кейсов, когда поставщиков наказывают за сверхприбыль, штрафуют в размере 3 цен контракта по КоАП, навязывают НДС «упрощенцам» и заставляют компенсировать убытки из-за заключения контракта со вторым.
И ещё серия неожиданных кейсов, которые всё чаще становятся реальностью для поставщиков.
И самое главное я дам рекомендации как минимизировать риски таких санкций.
Кроме меня на конференции еще выступят 6 крутейших экспертов. Успевайте занять место по ссылке.
Вот я искренне не понимаю одной вещи — я пишу в конце 2021 года. Друзья мои, у нас изменения, пожалуйста, следите за отклонениями, ведите реестр отклоненных заявок и следите за этим.
В конце октября 2022 года на Званфоруме говорю, только за этот год меня попросили вернуть в сумме около 5 млн, потерянных на отклонениях.
И вот месяц мне пишет хороший знакомый, который на панике рассказывает, что потерял 250 тыс. рублей и просит что-то с этим сделать. Причем он и читает мой канал и был на Званфоруме и явно слышал мои рекомендации.
Так вот, я не понимаю откуда такое дикое желание учиться на своих ошибках и набивать шишки за счет собственных потерь?
Разве не проще превентивно узнать про риски и постараться их минимизировать?
Поэтому, я решил такие темы поднимать только на закрытых конференциях, без записи и онлайн-трансляции. Только для тех, кому это действительно нужно.
На конференции 1 июля в Питере на ночи госзаказа расскажу про неожиданные наказания для поставщиков, которые все чаще применяются на практике.
Я собрал 10 кейсов, когда поставщиков наказывают за сверхприбыль, штрафуют в размере 3 цен контракта по КоАП, навязывают НДС «упрощенцам» и заставляют компенсировать убытки из-за заключения контракта со вторым.
И ещё серия неожиданных кейсов, которые всё чаще становятся реальностью для поставщиков.
И самое главное я дам рекомендации как минимизировать риски таких санкций.
Кроме меня на конференции еще выступят 6 крутейших экспертов. Успевайте занять место по ссылке.
👍13🔥4❤1
Мне тут нашептали, что на этой неделе нужно будет сделать стрим.
Будет очень горячий повод🔥 🔥 🔥
Пока не знаю когда точно, но скорее всего в пятницу. Хотя может и в четверг и получится )
Будет очень горячий повод
Пока не знаю когда точно, но скорее всего в пятницу. Хотя может и в четверг и получится )
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥10
А представьте если в аду тоже есть закупки и котлы туда поставляются по 44-ФЗ?)))
Как думаете, что ещё может быть в аду из закупок?)))
Пишите в комментариях, ваши версии)))
Например, на 7м кругу те, кто делают ставку на последней секунде)))
Как думаете, что ещё может быть в аду из закупок?)))
Пишите в комментариях, ваши версии)))
Например, на 7м кругу те, кто делают ставку на последней секунде)))
🤣16🔥2
Forwarded from {Флагман} Ассоциация
Мария Есипова - предприниматель, руководит компанией по тендерному сопровождению.
На конференции 1 июля Мария расскажет как:
Так как напрямую влияет на заработок и длительность сотрудничества
Регистрируйтесь на Ночь госзаказа, чтобы перенять многолетний опыт Марии и ошибаться реже!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤7👍4
Решение №ВГ_568_23 Решение по .pdf
52.8 KB
Пока ждем, что с 1 октября при применении приказа 126н в аукционах будет также как в конкурсах и котировках у участников продолжают снимать 15/20% с цены контракта. И очень редко, но появляются истории с разворотом денег обратно.
Вот кейс Татьяны Дунаевой и ее команды, у которых получилось вернуть 600 тыс. деняк поставщику, а конкурента отклонили за недостоверные сведения.
Интересно то, что они доказали комиссии недостоверность на основании открытых источников, да и сам заказчик подтвердил ее позицию на заседании. Татьяна явно обладает гипнозом, иначе я не понимаю как она так делает)))
Используйте в работе)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥15👏2
Вот именно поэтому на конференции в Питере особое внимание хочу уделить санкциям за сверхприбыль.
Forwarded from Новости госзакупок
Юристы отмечают рост уголовных дел по завышению цен в ходе госзакупок
По данным экспертов, в последнее время выросло количество уголовных дел, связанных с завышением цен при госзакупках. Новость прозвучала в ходе правовой конференции "Уголовная ответственность менеджмента". На практике необоснованное завышение цены трактуется, как мошенничество. Поэтому юристы советуют бизнесу тщательно подходить к установлению и обоснованию цены контракта.
"Отсутствие мотивированного экономического обоснования цены предложения и существенно различие с ценой производителя, а также со средней по рынку, практически всегда вызывает вопросы правоохранителей", - подчеркнул заведующий бюро адвокатов "Де-юре" Никита Филиппов.
По его словам, сфера госзакупок постоянно находиться в зоне особого контроля правоохранительных органов и для бизнеса давно стала токсичной. Однако поскольку объем госзакупок постоянно растет, есть возможность заработать, спрос, соответственно есть и предложения.
"Поэтому очень важно для добросовестных участников закупок разобраться в типичных нарушениях и обезопасить себя от рисков необоснованного уголовного преследования, репутационных потерь и участия в сомнительных проектах", - заявил он.
У многих представителей бизнеса после визита правоохранителей возникает мысль: мы заключили госконтракт по результатам конкурсных процедур, именно по этой цене, заказчик покупает товар, к нам не было претензий с его стороны, это бизнес, в чем вопрос? Ведь завышенная цена товара это классическая схема заработка на госзакупках, полагают многие бизнесмены. Особенно когда есть возможность купить у производителя, известного на рынке, подешевле, и продать государственному заказчику втридорога. Но у представителей государства иной подход: расходы казны должны быть рачительными. В смысле: бережливыми.
"Проблема и вопрос в том, что у представителей бизнеса, заказчиков, и правоохранителей могут существенно различаться сферы деятельности, образования, интеллектуальный и образовательный уровень, жизненный и профессиональный опыт (все то, что сейчас называется модным словом бэкграунд), - говорит Никита Филиппов. - И, соответственно, вещи, очевидные для компетентных специалистов компании - крупного поставщика сложных технических товаров на рынке госзакупок, могут быть совсем не очевидны для сотрудников заказчика - государственного учреждения или госкомпании, у которых нет такого опыта и компетенции, знания матчасти поставляемых товаров. И уже точно это не очевидно для правоохранителей, у которых совсем другой опыт, знания и ментальность".
Поэтому, продолжает адвокат, первоочередной задачей для добросовестного поставщика на рынке госзакупок является обеспечение независимого мотивированного экономического обоснования начальной и конечной цены товары, и соответственно безопасного коридора своих возможностей.
Этого, по его словам, можно достигнуть за счет регулярных независимых экспертиз, заключений независимых специалистов, отчётов независимых оценщиков стоимости товаров исходя из различных условий (сложность, качество, комплектность, соотношения стоимость и качества аналогов, накладные расходы, логистика поставки и др.), подготовка прозрачных схем расчетов стоимости поставок, логистики, презентаций.
"Совершенно очевидно, что стоимость крупной партии сложного технического товара, например санитарных автомобилей с учетом логистики поставки для Чукотки будет существенно отличать от аналогичной поставки в Центральном федеральном округе (старая русская пословица: "за морем телушка полушка, да рубль перевоз"), - говорит Никита Филиппов. - Формирование с помощью заключений независимых специалистов, экспертов, отчетов независимых оценщиков и т.п. мотивированного экономического обоснования цены сразу в значительной степени снимает большинство вопросов правоохранителей на ранних стадиях проверок".
В случае, если уголовное дело все таки возбуждено, подготовленные расчеты создают качественную базу для защиты.
Источник: Российская газета
По данным экспертов, в последнее время выросло количество уголовных дел, связанных с завышением цен при госзакупках. Новость прозвучала в ходе правовой конференции "Уголовная ответственность менеджмента". На практике необоснованное завышение цены трактуется, как мошенничество. Поэтому юристы советуют бизнесу тщательно подходить к установлению и обоснованию цены контракта.
"Отсутствие мотивированного экономического обоснования цены предложения и существенно различие с ценой производителя, а также со средней по рынку, практически всегда вызывает вопросы правоохранителей", - подчеркнул заведующий бюро адвокатов "Де-юре" Никита Филиппов.
По его словам, сфера госзакупок постоянно находиться в зоне особого контроля правоохранительных органов и для бизнеса давно стала токсичной. Однако поскольку объем госзакупок постоянно растет, есть возможность заработать, спрос, соответственно есть и предложения.
"Поэтому очень важно для добросовестных участников закупок разобраться в типичных нарушениях и обезопасить себя от рисков необоснованного уголовного преследования, репутационных потерь и участия в сомнительных проектах", - заявил он.
У многих представителей бизнеса после визита правоохранителей возникает мысль: мы заключили госконтракт по результатам конкурсных процедур, именно по этой цене, заказчик покупает товар, к нам не было претензий с его стороны, это бизнес, в чем вопрос? Ведь завышенная цена товара это классическая схема заработка на госзакупках, полагают многие бизнесмены. Особенно когда есть возможность купить у производителя, известного на рынке, подешевле, и продать государственному заказчику втридорога. Но у представителей государства иной подход: расходы казны должны быть рачительными. В смысле: бережливыми.
"Проблема и вопрос в том, что у представителей бизнеса, заказчиков, и правоохранителей могут существенно различаться сферы деятельности, образования, интеллектуальный и образовательный уровень, жизненный и профессиональный опыт (все то, что сейчас называется модным словом бэкграунд), - говорит Никита Филиппов. - И, соответственно, вещи, очевидные для компетентных специалистов компании - крупного поставщика сложных технических товаров на рынке госзакупок, могут быть совсем не очевидны для сотрудников заказчика - государственного учреждения или госкомпании, у которых нет такого опыта и компетенции, знания матчасти поставляемых товаров. И уже точно это не очевидно для правоохранителей, у которых совсем другой опыт, знания и ментальность".
Поэтому, продолжает адвокат, первоочередной задачей для добросовестного поставщика на рынке госзакупок является обеспечение независимого мотивированного экономического обоснования начальной и конечной цены товары, и соответственно безопасного коридора своих возможностей.
Этого, по его словам, можно достигнуть за счет регулярных независимых экспертиз, заключений независимых специалистов, отчётов независимых оценщиков стоимости товаров исходя из различных условий (сложность, качество, комплектность, соотношения стоимость и качества аналогов, накладные расходы, логистика поставки и др.), подготовка прозрачных схем расчетов стоимости поставок, логистики, презентаций.
"Совершенно очевидно, что стоимость крупной партии сложного технического товара, например санитарных автомобилей с учетом логистики поставки для Чукотки будет существенно отличать от аналогичной поставки в Центральном федеральном округе (старая русская пословица: "за морем телушка полушка, да рубль перевоз"), - говорит Никита Филиппов. - Формирование с помощью заключений независимых специалистов, экспертов, отчетов независимых оценщиков и т.п. мотивированного экономического обоснования цены сразу в значительной степени снимает большинство вопросов правоохранителей на ранних стадиях проверок".
В случае, если уголовное дело все таки возбуждено, подготовленные расчеты создают качественную базу для защиты.
Источник: Российская газета
Российская газета
Юристы отмечают рост уголовных дел по завышению цен в ходе госзакупок
По данным экспертов, в последнее время выросло количество уголовных дел, связанных с завышением цен при госзакупках. Новость прозвучала в ходе правовой конференции "Уголовная ответственность менеджмента". На практике необоснованное завышение цены трактуется…
🔥10👍1
Как же круто просто сидеть на песочке и наслаждаться закатом :)
Пишите в комментариях как вы отдыхаете от закупок?)
Пишите в комментариях как вы отдыхаете от закупок?)
❤9👍2🔥1
Тут Гога выпустил новый ролик про ЕЭГ. Поддержите его 👍 и 🔔 https://youtu.be/n_bRLS1wQvM
А я очень жду завтра. Кое-что очень интересное опубликуется.
Я на вечернем стриме буду всё смотреть :)
А я очень жду завтра. Кое-что очень интересное опубликуется.
Я на вечернем стриме буду всё смотреть :)
YouTube
Евгений Гатиятулин. Инфоцыгане в тендерах.
Евгений Гатиятулин. Инфоцыгане в тендерах.
Привет друзья
Ищем дом для двух собак, два щенка лабрадора.
обращаться к https://t.me/permskiySMP
Все началось с канала Павла https://t.me/ochkarik_v_teme
Далее Сергей сделал разбор https://www.youtube.com/w…
Привет друзья
Ищем дом для двух собак, два щенка лабрадора.
обращаться к https://t.me/permskiySMP
Все началось с канала Павла https://t.me/ochkarik_v_teme
Далее Сергей сделал разбор https://www.youtube.com/w…
🔥6
Паша всё правильно сказал, но я ещё глубже погрузился в это тему. И там прям есть что рассказать))
👍2
Forwarded from Паша фром Russia (Pavel Naumenko)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Про уголовные дела за завышение цены, при исполнении госконтрактов.
https://rg.ru/2023/06/15/iuristy-otmechaiut-rost-ugolovnyh-del-po-zavysheniiu-cen-v-hode-goszakupok.html
https://rg.ru/2023/06/15/iuristy-otmechaiut-rost-ugolovnyh-del-po-zavysheniiu-cen-v-hode-goszakupok.html
Ну что, переключаем передачу на пути в новую реальность)
https://iz.ru/1529546/2023-06-16/genprokuror-rf-anonsiroval-novyi-vid-nadzora-po-zashchite-biznesa
https://iz.ru/1529546/2023-06-16/genprokuror-rf-anonsiroval-novyi-vid-nadzora-po-zashchite-biznesa
Известия
Генпрокурор РФ анонсировал новый вид надзора по защите бизнеса
Генеральная прокуратура РФ разработала проект ведомственного приказа о проактивном надзоре прокуроров в защиту прав бизнеса, заявил 16 июня генеральный прокурор РФ Игорь Краснов на полях Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ). По словам…
🔥4