Продолжаем обсуждать антидепрессанты. Присылайте, пожалуйста, свои вопросы про ТРАЗОДОН в комментариях к этому посту.

На следующей неделе пройдет традиционный ежегодный конгресс Manage Pain, который проводит наш заведующий кафедрой профессор Алексей Борисович Данилов. Там будет обсуждаться огромное количество разных лекарств и, конечно же, разные виды боли и их взаимоотношения с тревогой и депрессией.
Меня, как всегда, вы при желании сможете встретить на симпозиумах про мигрень и антидепрессанты. Увидимся!

https://managepain.ru/events/kongress-2025/

#обсуждаемлекарства
Начну с ответа на вопрос про Триттико, который мне задали сейчас одновременно в двух чатах, но почему-то не прислали здесь в комментариях к посту про вопросы.

Триттико в России бывает только в пролонгированной форме в дозе 150 мг. Это происходит потому, что в дозе от 150-200 мг он работает как антидепрессант и в форме медленного высвобождения переносится значительно лучше, чем короткий.

В то же время, как известно "таблетка тразодона в форме белого батона" - она овальная и имеет две риски для деления на 3 части по 50 мг. И в этой дозе (50-150 мг) она применяется в качестве снотворного препарата и для коррекции сексуальной дисфункции на фоне приёма антидепрессантов. И так как она только в форме пролонга получается, иногда её приходится принимать раньше - за 2 часа до сна, чтобы она начинала работать точно когда нужно.

Хотим ли мы иметь в России также Триттико короткого действия? Конечно, именно в дозе 50-100 мг. Такой продается в Турции под названием Desyrel. Но у нас компания решила продавать препарат только в форме, также подходящей для его применения в качестве антидепрессанта. Но кто знает, может быть, нас услышат? 😁

На остальные ваши вопросы отвечу позже, когда накопим побольше вопросов.

#интересный_но_ненужный_факт
Для лечения какого заболевания изначально планировалось применять флуоксетин, когда молекулу создали в компании Eli Lilly в 1972 году? А потом для какого?

#обсуждаемлекарства
Сегодня отвечаю на ваши вопросы про ТРАЗОДОН. Пост#1.
Давний разбор препарата можно найти здесь.
Ответы на вопросы, которые вы задавали 2 года назад, начинаются здесь.

В: Какую дозу тразодона нужно назначить для коррекции сексуальной дисфункции? Через сколько оцениваем эффект? При отсутствии эффекта убираем постепенно или сразу?

О: 50-150 мг. Эффект оцениваем через 4 недели, но подействовать он может раньше. Отменить можно сразу.

В: Часто ли на тразодоне встречали побочку в виде горечи во рту, заложенности носа?

О: Горечь во рту ни разу. Заложенность носа бывает относительно регулярно, он антагонист альфа1-адренорецепторов и расширяет сосуды.

В: Влияет ли он на задержку мочи, может ли повлиять на никтурию?

О: Нет, у него нет риска задержки мочи. Нет антихолинергических и симпатомиметических эффектов. В инструкции и pubmed также не удалось найти никаких упоминаний о влиянии на частоту мочеиспускания.

В: В моей практике тразодон пациенты плохо переносят, даже на 25 мг выраженная сонливость, трудно проснуться утром, тяжесть в голове. Повышать до 50 мг вовсе отказываются и на помощь тут приходит «любимый» пациентами атаракс.

О: Это необычно и сильно противоречит фармакологии и клиническому опыту - моему и коллег. Атаракс - инверсный агонист гистаминовых рецепторов и вызывает очень сильную седацию. Утренней сонливости может быть на нём, действительно, меньше, если повезёт с переносимостью антигистаминных эффектов, так у него короткий период полувыведения.

В: Как Вы относитесь к применению тразодона ситуационно в дозе 50-100 мг при эпизодической инсомнии 2-3 раза в неделю? Учитывая возможный гипотензивный эффект препарата стоит ли назначать тразодон таким пациентам?

О: Я вообще не понимаю, зачем применять что-то для редкой коррекции сна. Если есть хроническая инсомния, ее нужно лечить. А так зачем?

В: Есть инсомния и нет депрессии. КПТ сна пациентам дорого. Тразодон для коррекции годится ли и как долго?

О: Если Вы готовы поддержать неправильное решение пациента по отказу от КПТ инсомнии, то да, тразодон будет самым благоприятным решением проблемы. Принимать можно бесконечно.

В: Как лучше титровать тразодон при хронической инсомнии? С какой дозировки лучше начинать?

О: С 50 мг. Не забудьте попытаться найти причины инсомнии. Она бывает очень разная. В частности, вопрос апноэ в случае прерывистого сна и плохого утреннего самочувствия стоит очень остро.

В: С какой дозировки начинается антидепрессивный эффект и можно ли тогда в высокой дозе сочетать с СИОЗС/Н?

О: Со 150 мг. Да, можно сочетать с СИОЗС и СИОЗСН в этой дозе. В монотерапии лучше с 200 мг.

#обсуждаемлекарства 
Продолжаю отвечать на ваши вопросы про ТРАЗОДОН. Пост#2.

В: В каких случаях назначаем тразодон как основной АД выбора 150 мг в сутки?

О: Я вижу тразодон в качестве антидепрессанта в монотерапии при плохой переносимости СИОЗС/СИОЗСН. У некоторых пациентов серотониновые нежелательные явления крайне стойкие и не проходят со временем, например, тревога, диарея, нарушение сна, потливость. Сексуальная дисфункция может быть непреодолимым барьером для некоторых. Кровотечение на все СИОЗС также может стать поводом, у тразодона ниже антиагрегантные свойства. И в случае монотерапии при недостаточности дозы 150 мг Вы будете титровать выше - до 200-250 мг, скорее всего. Выше 300 мг - это вотчина психиатра. 

В: Замечаю, что на 150 мг не больно выраженный противотревожный и антидепрессивный эффект. Часто титруете выше, и до скольки обычно?

О: Антидепрессантные эффекты нарастают в дозе до 300 мг. Выше - только у психиатра. 

В: Пытаемся снизить дозу сероквеля из-за роста пролактина (сероквель был единственный рабочий препарат который убрал проблему сна, на дозе 50 мг сейчас, сероквель был добавлен к основному АД). Можно ли при снижении дозировки сероквеля начинать вводить тразодон? Или только после полной отмены сероквеля.

О: Можно.

В: Проходит ли со временем на тразодоне заложенность носа? Это дозозависимая побочка?

О: Не проходит. Не дозозависимая, но может быть выражена в разной степени.

В: Как принимать тразодон для коррекции сексуальной дисфункции при приеме других АД. Однократно или несколько недель/месяцев?

О: На всем протяжении приема антидепрессанта, который вызвал сексуальную дисфункцию. 

В: При использовании тразодона для коррекции НЯ от СИОЗС/СИОЗСН, может ли он потенциировать антидепрессантные свойства СИОЗС?

О: В дозе от 150 мг он будет усиливать антидепрессантные свойства второго антидепрессанта. 

В: Тразодон лучше для комбинации с другим антидепрессантом или возможен для монотерапии?

О: Мы применяем и так, и так, в монотерапии получается использовать реже, дозы в этом случае будут выше.

В: Как долго можно принимать тразодон в лечении бессонницы в дозе 100 мг? Прием уже длится 6 мес.

О: Принимать можно сколь угодно долго. А нужно будет принимать, пока не будет устранена причина инсомнии. И я понимаю, что во многих случаях причина, например, психофизиологическая, устранена не будет. Бессонница - не болезнь, у нее всегда есть причина.

Вышел второй подкаст из серии "Встречи в подсолнухах". Наталья Владимировна Титова и Сергей Сергеевич Потанин в дружеской атмосфере обсудили вопросы общения с пациентами.

И кто из них более очарователен? 😁 Посмотрите сами!

https://harmoniamentis.ru/meet_in_sunflowers/?utm_campaign=podcast_2_lnv

Иногда мы и на приёме так себя чувствуем😊

Вот почему нам так сложно бывает донести до пациента, что ему кровь в голову поступает нормально, это депрессия, и мы можем предложить помощь.

Поговорим об этом на Manage Pain тоже.

Хотите послушать эндокринолога Дину Владимировну Реброву https://t.me/endocrinolog_spb про эндокринные расстройства в неврологии и влияние психофармакологических препаратов на гормональный статус?

Особенно, если вы вдруг пропустили школу психофармакологии в марте.

А еще там будет про фармакологию нежелательных явлений антидепрессантов. Откуда они берутся и почему предсказуемы?
Не верите мне, поверьте Дмитрию Сергеевичу Петелину @petelinpsy.

Это уникальный материал.
https://con-med.ru/light/online-31-10/?login=yes в 17 часов МСК.
Я буду там обязательно😊

Шестой рабочий день подряд? Выход есть😁

Хороших вам выходных!

#интересный_но_ненужный_факт

Флуоксетин был создан в 1972 году. После обнадеживающих результатов на животных планировалось использовать его для лечения артериальной гипертензии. Это не удалось и в дальнейшем молекулу изучали в лечении ожирения, также неудачно.

Это заняло много лет, возможно, поэтому препарат получил регистрацию для лечения депрессии только в 1987 году. И сразу стал блокбастером и "таблеткой счастья".

Сейчас он, конечно, уже не смог бы получить регистрацию.

#интересный_но_ненужный_факт
А вы знаете, какой феномен в психофармакологии назвали "twitchy frog" и почему?

#интересный_но_ненужный_факт

"Twitchy frog" - дергающаяся мокрая лягушка

Это поэтическое и очень наглядное описание клинической картины серотонинового синдрома: профузная потливость, мидриаз, ажитация, гиперрефлексия и повышение температуры тела (иногда).

А не повышение тревоги и бессонница! Это просто побочный эффект СИОЗС.

Коллеги, я давно обещала этим увлечённым людям опубликовать информацию об их пациентской организации на этом канале. Это первый и последний раз для таких объявлений.

Создана и функционирует первая в России общественная организация помощи людям, живущим с головными болями — АНО «Доверие и Дело».
Для пациентов и их близких работает новостной телеграм-канал @migraineonline, где простым языком публикуются актуальные материалы о последних исследованиях, законодательных изменениях и важных фактах в области диагностики, лечения и профилактики мигрени и других первичных головных болей.
Для врачей доступен ресурс https://stopmigraine.ru/find-a-doctor, который помогает маршрутизировать пациентов к профильным специалистам. Регистрация бесплатная.

А сегодня день мигрени на Manage Pain. Аджови и Нуртек, какие исследования опубликованы и могут быть нам полезны в выборе терапии.

Завтра на Manage Pain поговорим о том, как рассказать пациенту о том, что у него депрессия, ответить на возражения в стиле "Вы что, говорите, что я псих?" и договориться о лечении.

А еще будут дебаты на тему взаимоотношений мигрени и депрессии и обсудим вопрос, нужно или нет лечить депрессию у пациентов с мигренью.

Лечить всегда, это же отдельная болезнь?
Эффективно лечить мигрень таргетной терапией, и депрессия сама пройдёт, ведь она началась из-за частой мигрени?

Крайне интересно ваше мнение, я буду опираться на него в своём докладе. Приглашаю всех проголосовать.

Вот так функционирует генерализованное тревожное расстройство.

"Решаю несуществующие проблемы, которые сам себе надумал и накрутил себя".

С ГТР живётся совсем нелегко.