Audio
Как действовать, если на первичной консультации вместо созвучия между запросом клиента и областью интересов (и компетенций) психолога обнаружился заметный диссонанс, который может стать дополнительным источником сопротивления в терапии? Как вести себя клиенту, если в такой ситуации психолог настойчиво приглашает начать работу?
#подкастНадеждаМайн
#первичнаяКонсультация
#сопротивление
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤8
Свой вопрос по теории и технике психоаналитического консультирования и психотерапии можно задать Надежде Владимировне в гугл-документе 👉 ПО ССЫЛКЕ.
За время существования Школы практического психоанализа Н.В.Майн провела большое количество мероприятий.
Мы собрали их и расположили в базе знаний в удобном порядке, чтобы можно было легко найти нужное по разделам, темам и годам:
✅ популярные лекции
✅ семинары по теории психоанализа
✅ семинары по технике психоаналитической психотерапии
✅ интенсивные программы
✅ мастер-классы
✅ сессии вопрос-ответ по технике и т.д.
Вы всегда можете зайти на страничку базы знаний и найти то, что вам актуально именно сейчас.
#БазаЗнаний_ШколыПрактическогоПсихоанализа
Мы собрали их и расположили в базе знаний в удобном порядке, чтобы можно было легко найти нужное по разделам, темам и годам:
Вы всегда можете зайти на страничку базы знаний и найти то, что вам актуально именно сейчас.
#БазаЗнаний_ШколыПрактическогоПсихоанализа
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤17
#мир_глазами_психоаналитика
#психоанализ_для_всех
Жить в одном и том же скучно и всегда хочется чего-то нового, свежего. Одним и тем же может быть только мертвое, хотя и оно тоже меняется, всё более разлагаясь.
Жизнь же всегда сопровождается чем-то новым. Почему же оно, новое, такое желанное, вызывает одновременно негативные чувства, отношение и отвергается.
Любое новое вырывает из колеи, требует внимания, психической работы, осмысления, понимания и собственных изменений. Невозможно войти в контакт с новым, не изменившись.
Поэтому часто новое называют старым, знакомым - А, да это же вот что такое, я это прекрасно знаю! - и тогда легко дальше идти своим путём, по ходу убив это новое, лишившись новой возможности.
Новое всегда неизвестно, непредсказуемо, неопределённо. Непонятно, как с ним себя вести. Оно пугает самой своей новизной. Оно угрожает старому образу себя, старому порядку, то есть опасно.
Лучше его задушить в момент появления, чтобы не тревожило и не напоминало о желании жить и необходимости творить.
Но часто новое действительно бывает опасным и разрушительным, и требуется работа и усилие, умение распознать хорошее и плохое, полезное и вредное и возможность защитить себя от плохого.
Чем больше ностальгии по прошлому, ушедшему и чем хуже появляющееся новое, тем больше хочется вернуть прошлое.
Ожидание, что когда-нибудь всё-таки будет как раньше трудно оставить. Это как предать память, отказаться от надежды на хорошее, которое ассоциируется только с прошлым.
Способность, умение и возможность быть открытым новому, сохраняя критичность, опираясь на знания и опыт, готовность встретиться со сложностями и их преодолевать - это непросто, и главный вопрос - ради чего?
Если есть ответ, то это возможно. Появление этого вопроса не как чего-то негативного и отвергающего, а как поиск смысла - важное открытие и новый этап в жизни.
#новое #жизнь
#психоанализ_для_всех
Жить в одном и том же скучно и всегда хочется чего-то нового, свежего. Одним и тем же может быть только мертвое, хотя и оно тоже меняется, всё более разлагаясь.
Жизнь же всегда сопровождается чем-то новым. Почему же оно, новое, такое желанное, вызывает одновременно негативные чувства, отношение и отвергается.
Любое новое вырывает из колеи, требует внимания, психической работы, осмысления, понимания и собственных изменений. Невозможно войти в контакт с новым, не изменившись.
Поэтому часто новое называют старым, знакомым - А, да это же вот что такое, я это прекрасно знаю! - и тогда легко дальше идти своим путём, по ходу убив это новое, лишившись новой возможности.
Новое всегда неизвестно, непредсказуемо, неопределённо. Непонятно, как с ним себя вести. Оно пугает самой своей новизной. Оно угрожает старому образу себя, старому порядку, то есть опасно.
Лучше его задушить в момент появления, чтобы не тревожило и не напоминало о желании жить и необходимости творить.
Но часто новое действительно бывает опасным и разрушительным, и требуется работа и усилие, умение распознать хорошее и плохое, полезное и вредное и возможность защитить себя от плохого.
Чем больше ностальгии по прошлому, ушедшему и чем хуже появляющееся новое, тем больше хочется вернуть прошлое.
Ожидание, что когда-нибудь всё-таки будет как раньше трудно оставить. Это как предать память, отказаться от надежды на хорошее, которое ассоциируется только с прошлым.
Способность, умение и возможность быть открытым новому, сохраняя критичность, опираясь на знания и опыт, готовность встретиться со сложностями и их преодолевать - это непросто, и главный вопрос - ради чего?
Если есть ответ, то это возможно. Появление этого вопроса не как чего-то негативного и отвергающего, а как поиск смысла - важное открытие и новый этап в жизни.
#новое #жизнь
❤14👍8
Продолжаем знакомить вас с нашими тематическими подборками.
Мы их делаем, чтобы вам было удобнее искать нужные материалы. К тому же, подборку можно приобрести как целиком со скидкой (4200 руб. вместо 7000 руб.), так и по отдельности какую-то из записей.
➡️ Познакомьтесь с подборкой по теме “Психоаналитический метод”.
В материалах рассматриваются вопросы актуального состояния психоаналитического метода и практики.
☑️ Вебинар «Тонкости психоаналитической техники»
☑️ Вебинар «Психоаналитический метод сегодня»
☑️ Семинар «Психоаналитическая психотерапия и психоанализ сегодня»
☑️ Семинар «Психоаналитическая диагностика и стратегии терапии».
#подборкаМатериалов #ПсихоаналитическийМетод
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
Мы их делаем, чтобы вам было удобнее искать нужные материалы. К тому же, подборку можно приобрести как целиком со скидкой (4200 руб. вместо 7000 руб.), так и по отдельности какую-то из записей.
В материалах рассматриваются вопросы актуального состояния психоаналитического метода и практики.
#подборкаМатериалов #ПсихоаналитическийМетод
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤2👍1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
На этой неделе в рамках Программы “Современный французский психоанализ” прошёл клинический семинар, на котором мы подробно разобрали два клинических случая из доклада Ф.Бобоса “В поисках утраченной травмы”.
➡️ ПОЛУЧИТЬ ЗАПИСЬ
Эти случаи демонстрируют, где прячется ранняя травма, о которой человек не помнит и не может ничего сказать.
Она прячется в чертах характера, как у пациентки Мари, которая постоянно “ускользала” от любых воспоминаний, особенно тяжёлых, в том, как она цеплялась за реакции аналитика, стремясь его развеселить и сделать довольным, в защитной нарциссической героической идентификации с отцом, из-за которой она постоянно находилась в садо-мазохистических отношениях, и, наконец, в заболевании раком и отделении от всех важных объектов в её жизни, в том числе, вынужденном с аналитиком из-за карантина.
У другого пациента, Гомера, тоже отчетливо проявлена потребность в ощутимом присутствии аналитика и его реальных ответах, садо-мазохистических отношениях, в телесных симптомах ригидности из-за аутоиммунного заболевания.
Важно, что за воспоминаниями из подросткового и детского возраста у них было и непроявленное воспоминание о более ранней травме, которая была, можно сказать, травмой атмосферной, в которой они постоянно находились: отвержение, жестокость, потери.
Подобные разборы случаев из работы современных ведущих психоаналитиков являются бесценными для развития мышления и для практики.
Участвовать можно разово в лекциях и семинарах, а лучше приобрести абонемент - это и выгоднее, и ничего не пропустите, и получите текст в очень удобном формате для проработки.
➡️ ВЫБРАТЬ ФОРМАТ УЧАСТИЯ
#Программа_СовременныйФранцузскийПсихоанализ
#конгрессCPLF
Эти случаи демонстрируют, где прячется ранняя травма, о которой человек не помнит и не может ничего сказать.
Она прячется в чертах характера, как у пациентки Мари, которая постоянно “ускользала” от любых воспоминаний, особенно тяжёлых, в том, как она цеплялась за реакции аналитика, стремясь его развеселить и сделать довольным, в защитной нарциссической героической идентификации с отцом, из-за которой она постоянно находилась в садо-мазохистических отношениях, и, наконец, в заболевании раком и отделении от всех важных объектов в её жизни, в том числе, вынужденном с аналитиком из-за карантина.
У другого пациента, Гомера, тоже отчетливо проявлена потребность в ощутимом присутствии аналитика и его реальных ответах, садо-мазохистических отношениях, в телесных симптомах ригидности из-за аутоиммунного заболевания.
Важно, что за воспоминаниями из подросткового и детского возраста у них было и непроявленное воспоминание о более ранней травме, которая была, можно сказать, травмой атмосферной, в которой они постоянно находились: отвержение, жестокость, потери.
Подобные разборы случаев из работы современных ведущих психоаналитиков являются бесценными для развития мышления и для практики.
Участвовать можно разово в лекциях и семинарах, а лучше приобрести абонемент - это и выгоднее, и ничего не пропустите, и получите текст в очень удобном формате для проработки.
#Программа_СовременныйФранцузскийПсихоанализ
#конгрессCPLF
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍7❤5
Audio
Как помочь пациенту с базовым недоверием к миру? Пациент говорит: "А что, если вся наша работа - это самообман, и наблюдаемые улучшения - лишь иллюзия, мираж на пути к гибели? Мне страшно, что я принимаю важные жизненные решения, основываясь на заблуждениях, ведь это приведёт к жестокой расплате!"
#подкастНадеждаМайн
#пациент #терапия
#психоаналитическоеСлушание
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤17🙏1
Audio
В чем суть прокрастинации с точки зрения психоанализа?
#подкастНадеждаМайн
#прокрастинация
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤11
Очередная клинико-теоретическая Конференция Московской психоаналитической ассоциации посвящена теме деструктивности в разных ее проявлениях.
Конечная точка разрушения - небытие, но начинает разрушительность свой путь с рождения ребёнка, который не стремится разрушить мать, но ему нужно убедиться, что она выживет в его атаках и поможет справляться со своей беспощадной любовью.
Принимая форму агрессии, негатива, разъединения, пустоты, разрушительность в то же время является вопросом, запросом, переходом, условием символизации, самим процессом формирования субъективности. Без разрушения невозможно созидание.
«Разрушая, мы пробуждаем тишину — и именно в этой тишине рождается слово».
На Конференции вас ждут доклады ведущих российских психоаналитиков, со-доклады ассоциированных членов МПА, живые дискуссии. Н.В.Майн выступит с докладом “Всеразрушающая ложь”.
Подробности и регистрация❤️ по ссылке
#Конференция
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
#НадеждаМайн
Конечная точка разрушения - небытие, но начинает разрушительность свой путь с рождения ребёнка, который не стремится разрушить мать, но ему нужно убедиться, что она выживет в его атаках и поможет справляться со своей беспощадной любовью.
Принимая форму агрессии, негатива, разъединения, пустоты, разрушительность в то же время является вопросом, запросом, переходом, условием символизации, самим процессом формирования субъективности. Без разрушения невозможно созидание.
«Разрушая, мы пробуждаем тишину — и именно в этой тишине рождается слово».
На Конференции вас ждут доклады ведущих российских психоаналитиков, со-доклады ассоциированных членов МПА, живые дискуссии. Н.В.Майн выступит с докладом “Всеразрушающая ложь”.
Подробности и регистрация
#Конференция
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
#НадеждаМайн
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥10❤5
Подборка материалов Школы по теме "Проблемное материнство".
В эту подборку включены семинары и мастер-классы, на которых раскрывается роль матери, и особенно матери с психологическими проблемами, в формировании патологии у ребёнка.
А на семинарах, посвященных консультациям Сержа Лебовиси, можно воочию наблюдать, как индивидуальная и семейная история непосредственно воздействует на ребёнка и как семье можно помочь с помощью психоаналитического вмешательства.
🔘 Мастер-класс «Первичное горе»
🔘 Семинар «Горе и работа горя»
🔘 Семинар «Мать и замороженная любовь»
🔘 Презентация «Пациенты с комплексом «Мертвой матери»
🔘 Клинический семинар «Консультации Сержа Лебовиси семей с младенцами»
🔘 Мастер-класс «Депрессия: виды, понимание, лечение».
#подборкаМатериалов
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
#материнство #СержЛебовиси
В эту подборку включены семинары и мастер-классы, на которых раскрывается роль матери, и особенно матери с психологическими проблемами, в формировании патологии у ребёнка.
А на семинарах, посвященных консультациям Сержа Лебовиси, можно воочию наблюдать, как индивидуальная и семейная история непосредственно воздействует на ребёнка и как семье можно помочь с помощью психоаналитического вмешательства.
#подборкаМатериалов
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
#материнство #СержЛебовиси
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥7
Чем отличается работа по сепарации от отцовской фигуры по сравнению с сепарацией от материнской фигуры?
Какие особенности нужно учитывать в работе по сепарации сына от отца?
Работ специально по теме сепарации с отцом мне не попадалось. Думаю, это связано с тем, что сепарация с первичным объектом, которым является обычно мать, является первичной, базовой, проведя которую ребёнок впоследствии сможет сепарироваться и от других объектов.
Однако роль первичного объекта в большей или меньшей степени играет и отец. И здесь различий больших нет.
Отделиться и почувствовать свою отделенность, отдельность, зависимость, чтобы потом идти в сторону всё большей независимости и новой форме любви, основанной на отношениях двух самостоятельных личностей.
Отношения с отцом могут строиться по материнской модели, когда отец как курица-наседка носится со своим ребёнком, причём такое отношение может выходить далеко за рамки раннего детства.
Разделение с отцом именно в его отцовской роли похоже на разделение вообще с родителями и происходит это в подростковом возрасте.
Подросток разочаровывается в идеализированных родителях своего детства, инвестирует новые авторитеты, открывает мир и себя нового, которому уже нет места в прежней семье. То есть происходит разделение с детством и с родителями детства.
Таким образом, я думаю, что можно говорить о ранней сепарации с объектом по материнскому типу и о подростковой сепарации по отцовскому типу.
В последней родителям необходимо выжить, особенно отцу, потому что на него будут направлены атаки сына, да и дочери, связанные с разочарованиями и протестами, требованием уважения, соблюдения границ, но и ожиданием поддержки и принятия.
#ответы_на_вопросы_подписчиков #сепарация
#ШколаНадеждыМайн
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍13❤11🔥4
Писать посты и множество других текстов приходится любому специалисту, который должен предлагать свою работу, “искать клиентов”. Он будет это делать сам или кто-то для него и за него. Психологу и психотерапевту нужны клиенты, пациенты и рассчитывать только на сарафанное радио не стоит, особенно в начале работы.
Но именно в начале труднее писать, ведь еще мало опыта, да знаний, прожитых, проверенных временем немного. Зато много неуверенности, сомнений, страха, особенно что скажут коллеги и учителя, если прочитают шедевры новоиспеченного мэтра-самозванца.
Нужно пользоваться инструментами маркетинга, что у многих вызывает ужас и панику, даже отвращение. Зазывать, манипулировать, навязываться - это делать совсем не хочется.
Этот страх мешает увидеть и понять, что маркетинг - не зло, а всего лишь инструмент, который помогает решать определённые задачи. А вот каким он будет, экологичным, агрессивным или токсичным - выбирать вам.
И ещё этому нужно учиться. А на это нет ни времени, ни денег, поскольку маркетинговое обучение, если оно хорошее, то долгое и дорогое.
Но психологу и не надо знать всё в этой области, а лишь необходимое и ещё такое, что подойдёт именно ему. Есть же разница продавать кресло или работу в кресле.
Специально для психологов и психотерапевтов был создан курс “Маркетинг для психологов”. Те, кто его прошли, поделились своими открытиями и достижениями, о чём вы можете прочитать на сайте.
Сейчас возможно самостоятельное обучение, то есть можно сразу начать и не ждать набора группы.
➡️ ПОДРОБНОСТИ О КУРСЕ
После того, как прошёл этот курс, выявилась большая потребность коллег в поддержке и помощи в написании текстов. И эту потребность мы закрыли в нашем Профессиональном Сообществе (в него могут вступить ученики Школы), создав группу по написанию текстов.
#курс_поМаркетингу
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
Но именно в начале труднее писать, ведь еще мало опыта, да знаний, прожитых, проверенных временем немного. Зато много неуверенности, сомнений, страха, особенно что скажут коллеги и учителя, если прочитают шедевры новоиспеченного мэтра-самозванца.
Нужно пользоваться инструментами маркетинга, что у многих вызывает ужас и панику, даже отвращение. Зазывать, манипулировать, навязываться - это делать совсем не хочется.
Этот страх мешает увидеть и понять, что маркетинг - не зло, а всего лишь инструмент, который помогает решать определённые задачи. А вот каким он будет, экологичным, агрессивным или токсичным - выбирать вам.
И ещё этому нужно учиться. А на это нет ни времени, ни денег, поскольку маркетинговое обучение, если оно хорошее, то долгое и дорогое.
Но психологу и не надо знать всё в этой области, а лишь необходимое и ещё такое, что подойдёт именно ему. Есть же разница продавать кресло или работу в кресле.
Специально для психологов и психотерапевтов был создан курс “Маркетинг для психологов”. Те, кто его прошли, поделились своими открытиями и достижениями, о чём вы можете прочитать на сайте.
Сейчас возможно самостоятельное обучение, то есть можно сразу начать и не ждать набора группы.
После того, как прошёл этот курс, выявилась большая потребность коллег в поддержке и помощи в написании текстов. И эту потребность мы закрыли в нашем Профессиональном Сообществе (в него могут вступить ученики Школы), создав группу по написанию текстов.
#курс_поМаркетингу
#ШколаПрактическогоПсихоанализа
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥6❤2
Audio
Действительно ли психотерапия может изменить структуру психики пациента (например, перевести пограничного пациента в невротика) или же нет, структура в значительной мере неизгладима и судьбоносна, а психотерапия - это лишь помощь в социальной адаптации особенностей личности? Какие изменения структуры вообще возможны и какие задачи для этого нужно решить?
#подкастНадеждаМайн
#психотерапия #пациент
#психоаналитическийПодход
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤15🕊1
Audio
Чем является удача с точки зрения психоанализа? Это самосбывающееся пророчество через проективную идентификацию? Или это механизм навязчивого повторения в сочетании с магическим мышлением? Что такое удача для различных структур и чем она не является?
#подкастНадеждаМайн
#удача #везение
#психическоеСостояние
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤12🙏2🕊1
Лекция Н.В.Майн “Виды и этапы идентификации” пройдёт в среду, 5 ноября.
➡️ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ
На лекции будут разобраны разные виды идентификации, как полезные, так и патологические, рассмотрены новые виды идентификации, которые сегодня выделяют помимо тех, что описал Фрейд (нарциссическая, истерическая, меланхолическая).
Также вы узнаете об основных путях идентификации, в том числе связанных с болью и страданием. Все эти идентификации накапливаются в бессознательном и в Я, создавая “архивы памяти”, доступ к которым мы получаем в процессе психоаналитической работы.
Лекция построена на материалах доклада Хелен Суарез-Лаба «Пути идентификации: между болью и удовлетворением» на Конгрессе CPLF 2024г.
🟧 Начало в 12:00 мск.
🟧 Стоимость участия 2000 рублей.
#Программа_СовременныйФранцузскийПсихоанализ
#конгрессCPLF
На лекции будут разобраны разные виды идентификации, как полезные, так и патологические, рассмотрены новые виды идентификации, которые сегодня выделяют помимо тех, что описал Фрейд (нарциссическая, истерическая, меланхолическая).
Также вы узнаете об основных путях идентификации, в том числе связанных с болью и страданием. Все эти идентификации накапливаются в бессознательном и в Я, создавая “архивы памяти”, доступ к которым мы получаем в процессе психоаналитической работы.
Лекция построена на материалах доклада Хелен Суарез-Лаба «Пути идентификации: между болью и удовлетворением» на Конгрессе CPLF 2024г.
#Программа_СовременныйФранцузскийПсихоанализ
#конгрессCPLF
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6❤2
#мир_глазами_психоаналитика
#психоанализ_для_всех
Впервые о чужебесии написал Юрий Крижанич, русский ученый и писатель, который жил еще до эпохи Петра I. Чужебесием он назвал низкопоклонство перед всем иностранным и пренебрежение своим национальным: культурой, обычаями, языком и др.
Бешеная любовь и преклонение перед всем чужим и излишнее доверие иностранцам он считал гибельным для народа и страны.
Это желание стать другим народом, презрение ко всему своему и отрицание началось еще во время Великой смуты с конца XVI века, а Петр I сделал чужебесие практически обязательным явлением для высших слоёв общества.
Катастрофических размеров оно достигло в XIX веке, когда дворянство уже не знало русского языка, а интеллигенция была уверена, что у русского народа нет никакой самобытной истории, что этот народ - это только дикость и отсутствие чего-либо ценного.
Интересно, что за эпохой преклонения перед какой-либо нацией начиналась война именно с этой нацией, точнее, с государством.
Любите всё французское - получите Наполеона у себя дома во всей его красе, преклоняетесь перед немецким - примите Гитлера и вкусите все прелести немецкого порядка. Кого теперь у нас обожают, американцев?...
Чужебесие может поразить все слои общества и все сферы деятельности и есть области, более или менее им заражённые.
Речь не идет об отрицании важности взаимообменов, обучении тому, что у нас, например, не слишком развито. Учиться и перенимать опыт обязательно надо, это не лишает, а обогащает.
Но при одном условии: сохранения своей идентичности, творческого осмысления и присвоения чужого с критикой, выборочно, с целью не копирования, а развития своего.
Достоинство и самоуважение не надо приносить в жертву, тем более что её никто и не оценит.
#психоанализ_для_всех
Впервые о чужебесии написал Юрий Крижанич, русский ученый и писатель, который жил еще до эпохи Петра I. Чужебесием он назвал низкопоклонство перед всем иностранным и пренебрежение своим национальным: культурой, обычаями, языком и др.
Бешеная любовь и преклонение перед всем чужим и излишнее доверие иностранцам он считал гибельным для народа и страны.
Это желание стать другим народом, презрение ко всему своему и отрицание началось еще во время Великой смуты с конца XVI века, а Петр I сделал чужебесие практически обязательным явлением для высших слоёв общества.
Катастрофических размеров оно достигло в XIX веке, когда дворянство уже не знало русского языка, а интеллигенция была уверена, что у русского народа нет никакой самобытной истории, что этот народ - это только дикость и отсутствие чего-либо ценного.
Интересно, что за эпохой преклонения перед какой-либо нацией начиналась война именно с этой нацией, точнее, с государством.
Любите всё французское - получите Наполеона у себя дома во всей его красе, преклоняетесь перед немецким - примите Гитлера и вкусите все прелести немецкого порядка. Кого теперь у нас обожают, американцев?...
Чужебесие может поразить все слои общества и все сферы деятельности и есть области, более или менее им заражённые.
Речь не идет об отрицании важности взаимообменов, обучении тому, что у нас, например, не слишком развито. Учиться и перенимать опыт обязательно надо, это не лишает, а обогащает.
Но при одном условии: сохранения своей идентичности, творческого осмысления и присвоения чужого с критикой, выборочно, с целью не копирования, а развития своего.
Достоинство и самоуважение не надо приносить в жертву, тем более что её никто и не оценит.
❤35👍5👎3🤔2🕊1