Терапия - это не про «вау-эффект» и пробивание на слезы каждый сеанс.

Это про тихое чувство после встречи: «Что-то внутри встало на место», без надрыва.

А через месяц ты ловишь себя на том, что в привычной триггерной ситуации вдруг дышишь ровно. Или выбираешь не привычное «как всегда», а новое - в пользу себя.

Магия бессознательного)

Одна из идей Шандора Ференци, которая мне особенно близка: терапевту важно уметь признавать перед клиентом собственные ошибки. Не объяснять, что «на самом деле это была интервенция». Не прятаться за профессиональной ролью. Не доказывать клиенту, что он неправильно понял. А иногда просто сказать: «Да. Здесь я ошиблась. Я не услышала тебя. Я сказала это слишком резко. Мне жаль».

Для Ференци это было принципиально. Он много писал о том, что травма возникает не только из-за самого причинённого человеку вреда. Огромное значение имеет то, что происходит потом. Особенно разрушительным становится отрицание переживания: когда человеку больно, а значимый другой сообщает ему, что ничего такого не произошло, что он преувеличивает, неправильно чувствует или неправильно понимает ситуацию.

И терапия тоже не является пространством, в котором этого невозможно повторить. Терапевт может не понять, не заметить, поторопиться с интерпретацией, быть слишком настойчивым, задеть, защититься. Иногда действительно сделать клиенту больно. Проблема не в том, чтобы никогда этого не происходило. Такой терапевт существует только в фантазии о всемогущем специалисте.

Вопрос в том, что мы делаем после разрыва контакта. Если клиент говорит: «Мне было больно от ваших слов», а терапевт отвечает: «Это ваше сопротивление», терапевтические отношения легко превращаются в повторение старого опыта. Я чувствую боль - другой лучше меня знает, что со мной происходит. Я злюсь - мою злость объясняют моей патологией. Я говорю, что со мной обошлись плохо - мне доказывают, что мне показалось.

Но возможен другой опыт. Я говорю: «Ты сделал мне больно». И другой не исчезает, не нападает и не заставляет меня отказаться от собственного восприятия. Он может посмотреть на произошедшее и сказать: «Да. Я вижу, что произошло между нами. Я был неправ. Мне жаль». И тогда ошибка терапевта парадоксальным образом может стать частью терапии. Потому что клиент получает опыт отношений, в которых разрыв не обязательно означает конец отношений. Конфликт не обязательно заканчивается отвержением. Злость не разрушает связь. А тот, кто обладает большей властью, способен признать свою ответственность.

Мне кажется, умение извиняться перед клиентом - это не потеря терапевтической позиции. Иногда это и есть терапевтическая позиция. Не безошибочность, а способность оставаться живым человеком рядом с другим живым человеком, и брать ответственность за то, что происходит между нами.

А ко мне, кстати, можно прийти на супервизию))) Велком)

#интересное@ikonnikova_psy

Терапевт должен быть ленив, аморален и безответственен.

• ленив - чтобы не делать за клиента его работу, не стараться больше него;
• аморален - чтобы не навязывать клиенту собственные представления о том, как «правильно» жить;
• безответственен - чтобы не брать ответственность за жизнь, выборы и изменения клиента вместо него.

Многие родители стараются не плакать при детях. Уходят в другую комнату, быстро вытирают слёзы, как будто хороший родитель должен показывать ребёнку только свою устойчивую часть.

Но французский психоаналитик Л. И. Фусу говорит о важности другого опыта: детям нужно иногда видеть слёзы своих матерей. Горевать мы тоже учимся в отношениях. Ребёнок видит: маме больно. Она плачет, грустит, не делает вид, что ничего не произошло. И при этом мир не заканчивается. Мама остаётся мамой, выдерживает своё горе и постепенно возвращается к жизни.

Так ребёнок получает право и на собственную печаль: мне может быть очень больно, и эта боль меня не уничтожит.

В психоаналитической традиции много внимания уделяется непрожитому аффекту. Когда чувства становятся «запрещёнными»: не плачь, возьми себя в руки, не расстраивай маму - человек учится не проживать их, а подавлять. А подавленный аффект может находить выражение в том числе через тело.

Но здесь есть важное но. Показывать ребёнку свои чувства и делать ребёнка ответственным за них - совершенно разные вещи. Здесь мне вспоминается Шандор Ференци и его «Путаница языков между взрослыми и ребёнком». Ференци писал о том, что происходит, когда взрослый приносит в отношения с ребёнком переживания, которые детская психика не способна переработать. Тогда ребёнок вынужден приспосабливаться: слишком рано взрослеть, угадывать настроение, успокаивать, не злить, спасать. Сегодня один из вариантов такой смены ролей мы назвали бы эмоциональной парентификацией.

«Мама плачет, потому что ей грустно, но она справится» - один опыт. «Мама плачет, и теперь от меня зависит, станет ли ей лучше» - совсем другой.

Поэтому вопрос не в том, можно ли плакать при ребёнке. Вопрос в другом: может ли ребёнок рядом с моими слезами продолжать оставаться ребёнком? Может ли он не утешать меня? Не чувствовать себя виноватым? Не становиться удобным, чтобы я не расстроилась ещё сильнее? Если да - он видит живого взрослого, которому бывает больно, но который способен выдерживать собственные чувства. И именно так ребёнок постепенно учится выдерживать свои.

#интересное@ikonnikova_psy

Обязательно несите в терапию такие чувства, говорите об этом своему терапевту - за этим может быть огромный прорыв.

Представьте, что у вас есть место, куда вам действительно хочется приходить. Не потому что «надо работать над собой» или у вас есть проблема, которую пора наконец решить. А потому что вас там ждут, вам рады. Там есть люди, с которыми интересно. Там можно смеяться, злиться, обижаться, спорить, молчать, говорить какую-нибудь ерунду, а потом вдруг сказать что-то очень важное.

Нам кажется, что сейчас у многих людей не так много мест, куда хочется возвращаться. Мест, где тебя знают, где замечают, если тебя нет, где твоё присутствие что-то меняет, где есть не только разговоры о жизни, а сама жизнь между людьми.

Мы хотим сделать таким местом нашу терапевтическую группу «Внутренний зов». И для нас это не только про терапию. Мы с Наташей вообще удивительным образом умудряемся встречаться по работе и довольно быстро начинать разговаривать о жизни, людях, любви, профессии, о том, что с нами происходит и что происходит с другими. Нам вместе интересно, нам весело. Мы можем быть серьёзными, когда нужно, и ржать, когда можно. И при этом мы обе готовы идти в глубину.

Поэтому нам хочется предложить вам не просто «психотерапевтическую группу». А классное приключение. Общее дело, которое мы будем делать вместе. Будем исследовать, как мы строим отношения, как приближаемся и отдаляемся, как просим и не просим, как злимся, как обижаемся, как пытаемся получить любовь, как сами иногда разрушаем то, чего больше всего хотим. Потому что многие наши самые большие затыки обнаруживаются именно в столкновении с другими людьми. Пока я один, мне может казаться, что я очень хорошо понимаю себя. А потом появляется другой человек. И я вдруг снова чувствую себя ненужным, или начинаю контролировать, или молчу, когда хочется закричать, или злюсь, но делаю вид, что всё нормально, или стараюсь быть настолько хорошим, что перестаю понимать, чего хочу сам.

И вот здесь начинается самое интересное. Не просто увидеть свой привычный способ. А попробовать что-то другое. Прямо с живыми людьми. Потому что изменить то, что происходит в моей жизни, часто можно только там, где это происходит.

И ещё нам очень хочется поговорить про любовь. Не в смысле «давайте все научимся любить себя». А про настоящую человеческую любовь, которая возникает между людьми. Сейчас вокруг так много страха, тревоги, злости, одиночества и бессилия. И нам всё чаще хочется задаваться вопросом: а чего мы можем породить вместе, кроме страха? Может быть, связь, интерес, поддержку, смех, близость.

«Внутренний зов» - это приглашение встретиться. С собой, с другими, с нами, с тем, что давно зовёт внутри. И посмотреть, куда это может нас привести. А вдруг будет классно?

Ведущие: Ольга Иконникова и Наталья Кутузова - аккредитованные гештальт-терапевты
📍 Москва, м. Краснопресненская
🗓 5 октября 2026 - 24 мая 2027
Встречи раз в две недели по понедельникам
⏰ 19:00–22:00
Стоимость - 5 000 ₽ за встречу. Пропуски оплачиваются.
Группа рассчитана на 70 академических часов МГИ.
Участие после предварительного собеседования.
Для записи:
Ольга: +7 (909) 932-50-79
Наталья: +7 (925) 277-24-37

Ссылка на группу: https://gestalt.ru/therapeutic_group/ochnaya-terapevticheskaya-gruppa-vnutrennij-zov/

Сегодня я послушала лекцию Алены Юдиной о супервизии практики с экзистенциальной точки зрения, и она оставила во мне довольно глубокий след. Мысль, которая не отпускает - про экзистенциальную потребность в укорененности.

Укорененность - это не просто «чувствовать себя на своем месте». Это про то, что у человека есть почва под ногами: ценности, на которые можно опереться, люди, рядом с которыми можно быть собой, дело, в котором ты узнаешь себя. И в этом смысле сообщество и коллеги - не фон и не «профессиональная тусовка», а условие того, чтобы практика вообще могла стоять устойчиво. Супервизия в такой оптике - это не только разбор случаев и техник. Это пространство, где тебя видят, где ты можешь быть неидеальным, где тебя держат, пока ты сам учишься держать других. Своего рода совместное укоренение.

Отдельно зацепила тема мотивации выбора профессии. Алена предложила честный вопрос к себе: я иду в эту сферу, чтобы избежать чего-то - пустоты, тревоги, неопределенности, собственной жизни наконец? Или чтобы укорениться - проживать, реализовываться, быть в контакте с собой и с людьми? Внешне результат может выглядеть одинаково: диплом, кабинет, клиенты. Но изнутри это два совершенно разных пути. В первом случае профессия становится убежищем, и тогда есть риск выгорания, потому что она не питает, а только защищает. Во втором - она становится способом быть в мире, и тогда даже сложное в ней имеет смысл.

#интересное@ikonnikova_psy

Попробовала записать маленький подкастик о различиях между ужасом, отчаянием и депрессией.

Встречайте выпуск 5: Буллинг. Часть 2. Взрослая жизнь после травли.

Слушать тут: https://taplink.cc/bezyarlykov

Вторая часть нашего разговора с Аленой Тихомировой. В прошлый раз мы говорили о школьных годах. Сегодня - о том, как этот опыт повлиял на взрослую жизнь.

Таймкоды:
00:00 - Всем привет! Снова говорим про буллинг.
02:33 - Страшная история в 9 классе: за что ее избили?
07:34 - Жизнь после больницы. Все изменилось?
10:07 - «Синдром жертвы» и почему с мальчиками было проще, чем с девочками.
12:35 - Взрослая жизнь: мобинг на работе и абсурдное обвинение.
19:41 - Стыд, терапия и нейроотличность. Почему себя не жалко?
22:12 - Как финансовый стресс делает из человека «базарную тетку».
24:58 - Главный совет: Что делать, если вы столкнулись с травлей?
30:03 - Про маму, обиду и прощение.

Подкаст «Без Ярлыков» - это истории без осуждения.

Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые выпуски.

Одиночество - это не всегда про отсутствие людей рядом. Иногда оно случается в отношениях, в компании, в семье. А иногда именно в одиночестве впервые удаётся встретиться с собой.

«Про одиночество 2.0» - второй сезон моей терапевтической группы. Будем исследовать, как быть близко с другим и не терять себя, выдерживать собственную отдельность и превращать одиночество из наказания в ресурс.

📍 Закрытая онлайн-группа в Zoom
🗓 Старт 7 октября
⏰ По средам, 19:00-21:00 мск
💰 3.000 ₽ за встречу
До 26 мая 2027 года
Участие после предварительного собеседования
Для записи: личные сообщения 8-909-932-50-79, Ольга

https://gestalt.ru/therapeutic_group/onlajn-gruppa-pro-odinochestvo-2-0-8212-vtoroj-sezon/

«Внутренний зов» собирается, и, кажется, собирается очень классно.

Мы с Наташей сейчас проводим собеседования, знакомимся с будущими участниками - и уже чувствуем, что получается живая, драйвовая, очень разная группа. Та, в которой будет много отношений, столкновений, смеха, глубины и настоящего интереса друг к другу.

Мне вообще хочется, чтобы группа стала не очередным местом, куда «надо ходить на терапию», а местом, куда хочется приходить.
Где тебя ждут. Где тебе рады. Где без тебя будет уже немного не так.

Мы стартуем 5 октября, встречаемся очно в Москве раз в две недели по понедельникам с 19:00 до 22:00.

Ещё можно присоединиться. Сейчас как раз проводим собеседования - пишите мне в личку или по телефону +7 909 932-50-79.

Кажется, впереди у нас классное приключение ❤️

https://gestalt.ru/therapeutic_group/ochnaya-terapevticheskaya-gruppa-171-vnutrennij-zov-187/

Простите, еще одна реклама сегодня. Собираю супервизорскую группу.

Первые шаги в терапии не обязательно делать в одиночку. Можно сомневаться. Не знать. Волноваться перед клиентом. Приносить на супервизию случай со словами: «Я вообще не понимаю, что здесь происходит».

Для этого я и собираю супервизорскую группу «Первые шаги» - для начинающих терапевтов. Мне хочется, чтобы это было место, где можно постепенно становиться собой в профессии: приносить сложные случаи, задавать любые вопросы, ошибаться, думать вместе и чувствовать рядом поддержку коллег. Без необходимости изображать из себя очень уверенного и опытного терапевта. Опыт как раз будет появляться здесь.

Встречаемся раз в месяц в Zoom по средам с 12:00 до 16:00 МСК.
Стоимость - 3 000 ₽ за встречу.
Группа закрытая, участие после предварительного собеседования.

Если вам хочется сделать свои первые шаги не в одиночку, приходите. Буду рада вам.

Для записи на собеседование напишите мне в личные сообщения или по номеру: 8-909-932-50-79, Ольга

Психиатр Виктор Франкл говорил, что даже в самой тяжёлой ситуации, когда у нас отняли уже абсолютно всё, всегда остаётся кое-что, чего у нас никто не может отнять. Это наше собственное право выбирать, как нам относиться к происходящему. Даже когда мы ни над чем не властны, мы всё-таки можем выбирать.

#интересное@ikonnikova_psy

Раньше я думала, что со мной что-то не так. Что если я люблю людей, но иногда исчезаю из их жизни на пару дней - это предательство.

Теперь я знаю: это не про «плохость». Это про мою нейроотличность.

Для меня это базовая гигиена психики. Это не «убежать от проблем», это «вернуться к себе».

Вот как это работает у меня:

🔹 Сенсорная перегрузка. Мир слишком громкий, слишком яркий, слишком быстрый. Постоянный шум, свет, чужие эмоции, необходимость поддерживать зрительный контакт и «правильно» реагировать - всё это копится, как статическое электричество. Чтобы не «замкнуло», нужно отключиться от сети.

🔹 Социальная батарейка. У всех она разная. У меня она садится быстрее, чем у большинства. И заряжается только в тишине. Это не значит, что я не люблю людей. Это значит, что я люблю их достаточно, чтобы не показывать им себя в состоянии истощения.

🔹 Переработка информации. Моему мозгу нужно время, чтобы разложить по полочкам впечатления, мысли, диалоги. В одиночестве этот процесс идёт естественно.

Поэтому уехать и быть одной - это не каприз и не обида. Это способ сохранить себя. Сохранить нежность к людям. Сохранить способность работать, творить и радоваться.

Если ты узнаёшь себя в этом - знай: с тобой всё в порядке. Твоя потребность в уединении - не дефект. Это твоя прошивка. И о ней можно договариваться с близкими: «Я уезжаю не от тебя. Я уезжаю для себя».

Поделитесь своей потребностью побыть одному.

#размышления@ikonnikova_psy

Увы, я приняла решение закрыть набор в свои онлайн-группы. Участники не набираются. Многие коллеги столкнулись с таким в этом году.

Что ж, такое бывает, у групп разные судьбы, и моим в этом сезоне не суждено было родиться. Грущу, конечно.

Попозже придумаю еще что-нибудь, может, с января уже.

Зато наша с Наташей очная группа набралась! Мы еще продолжаем приглашать участников присоединиться, но 19.10 уже стартуем)

Я рада, мне интересно вести группы, и важно разбавлять свою индивидуальную практику другим форматом работы.

#группы@ikonnikova_psy

Сегодня работала, и вот о чем думала. Что мы, как психотерапевты, можем дать клиенту, когда не можем его понять? Ну вот не было у нас такого же опыта, как у него, и что делать? Думаю, что мы можем тогда дать опыт всецелого присутствия, вмещения его боли в себя и разделения.

Я думала, что нас учат тому, что эмпатия - это способность почувствовать то же, что чувствует другой. Зеркальные нейроны в действии. Но что делать, когда опыт клиента лежит за пределами моего собственного? Если я никогда не теряла ребёнка, не переживала сексуальное насилие, вообще не сталкивалась с тем, что человек приносит в кабинет? Иногда мне кажется, что без моего идентичного опыта мне нечего дать. Это не так, скорее всего.

Первое, что я могу дать - это честное присутствие. Это не то же самое, когда говорится спешное «я понимаю», за которым часто стоит смущение и растерянность. А готовность быть рядом с тем, что незнакомо и что пугает, не отводя взгляда.

Второе - разделение боли без присвоения. Я могу сказать: «Я не знаю, каково это, быть на твоём месте. Но я вижу, как тебе тяжело, и я здесь». Признавая границу своего опыта, мы не отдаляемся, а, наоборот, делаем контакт более подлинным. Клиент не получает ложного «я тебя понимаю», он получает нечто более редкое: «я рядом и я не отворачиваюсь».

И третье, самое сложное - способность вместить боль в себя. Не раствориться в ней, не начать спасать (!) и не уйти в собственные чувства вины или беспомощности. Это выдержать напряжение чужого страдания, не разрушаясь и не торопясь его облегчить. Это работа контейнера: мы позволяем боли быть, не отталкиваем её и не присваиваем. Мы даём ей место в пространстве между нами, и она перестаёт быть переносимой в одиночку.

И тогда у клиента появляется опыт, которого у него, возможно, никогда не было - опыт того, что его боль можно выдержать вместе с другим. Не потому, что другой её «понимает», а потому, что другой её выдерживает.

#размышления@ikonnikova_psy