О пародонтологии просто
3.82K subscribers
1.05K photos
35 videos
7 files
235 links
Для стоматологов и всех интересующихся тканями, окружающими зуб. Чат https://t.me/periosimplegroup Написать лично Марине Вишняковой @Vishenka140
Download Telegram
Доброго вечера🤓 я тут с невкусными зубами. Коллеги никто не знает где можно купить вот такую проволоку, в оплетке? #полезные_советы_опародонтологии
👍4❤1
Доброе утро☺️
Я как всегда с вопросами😅
Как в вашей клинике в прайсе и для пациентов обозначается поддесневая инструментация?
Anonymous Poll
59%
Закрытый Кюретаж
7%
SRP
22%
Поддесневая гигиена/инструментация
13%
Свой вариант
👍1
Как вы считаете, сколько должна стоить поддесневая инструментация за визит (1-1,5 часа) если взять цену за комплексную стандартную наддесневую гигиену за Х?
Anonymous Poll
7%
Х
28%
2Х
21%
3Х
37%
Считаю не за визит, а по квадрантам или челюстям
7%
Свой вариант
👍3
И последнее) Как считаете стоимость прддесневой инструментации на сегодня адекватна усилиям и необходимым умениям?
Anonymous Poll
39%
Мало берём
29%
Берём достаточно
32%
Берём настолько мало, что заниматься этим никому не интересно
👍5
Спасибо всем за участие в моих опросах🤓🙏
Сегодня хочу чуть пожаловаться)
Я думаю все вы знаете компанию DentOptics. Несколько месяцев назад я приобрела у них бинокуляры и беспроводной свет к ним Xenosis. Через пару месяцев использования основание осветителя и большие аккумуляторы начали энергично трескаться) в основном вокруг фиксирующих магнитов. Продавцы уверили меня, что это от неаккуратности и неправильного хранения, ибо я ничего не роняла, но имела неосторожность убирать в кейс оптику с неснятым аккумулятором (хотя никто как это водится об этом не предупреждал и в инструкции об этом тоже ни слова). Я решила бог с ними, не гарантийный случай и ладно. Работать это не мешало.
Еще через месяц основание практически аннигилировалось, трещинами покрылись и малые аккумуляторы. По случаю моя пациентка оказалась экспертом, посмотрела на это безобразие и сказала - надо писать претензию, ибо непонятно как так можно убирать в кейс неаккуратно чтобы на всех элементах были единообразные трещины вокруг фиксирующих магнитов…
Я вообще не сутяга)) но претензию я написала, в ответе - та же песня - вы неаккуратно пользовалась и вообще это не для личного пользования и тд и тп.
И вот я думаю, то ли лыжи не едут, то ли я …
А основной вопрос - вы бы делали экспертизу, бодались из принципа? Если бы были уверены в своей правоте?
Речь идет о 70 тысячах рублей и не понимании что делать дальше - покупать снова их свет я боюсь, ибо не уверена, что не случится такая же фигня с ним, колхозить с другим светом не хочу, и просила в претензии продавца просто заменить свет на другой. #жиза
❤3
Пару недель рождался пост. О выборе методики лечения заболевания.
Дано. Пародонтит. Как лечить. Клинреки РФ вам по какой-то причине не очень нравятся. Хотя они не так плохи. На самом деле, не шучу. Критика классификации 2018 ужасна, но не о ней речь.
Где взять информацию как лечить пациентов в условном 2023 году. Мне кажется самый простой способ найти современный (последний) гайдлайн (прокол), например, S3 уровня, для создания которого учитывались как данные исследований (определенных), так и клинический опыт.
Есть ли такой протокол для лечения пародонтита? Есть. Мы о нем много говорим на разные лады уже пару лет. Он создан под эгидой EFP (Европейской федерации пародонтологии). Над созданием его корпели много умных дядей, которые сделали 15 систематических обзоров, чтобы ответить на основные вопросы и дать научно обоснованные рекомендации клиницистам. В целом весь этот протокол не противоречит накопленным знаниям. То есть критику и логику в целом выдерживает.
В протоколе есть ответы на все вопросы, от диагностики до когда и сколько резать. Не все ответы однозначные, но все-таки. Не все можно применить в своей практике (хотя почти все), но тем не менее.
И тут мы сталкиваемся с пытливым мозгом русского пародонтолога (знатно накаченным продажниками разного уровня), который хочет как-то «получше» лечить, да и пациент хочет нанотехнологий, лазеров, ну или хотя бы уколов. Чтоб наверняка. Ибо чистить зубы не наш метод, слишком это просто. Хотя с пародонтитом на самом деле все именно так - просто «cherchez la биопленку» и будет результат. #статьи_опародонтологии #пародонтит
👍26❤2🔥1👏1
О пародонтологии просто
Пару недель рождался пост. О выборе методики лечения заболевания. Дано. Пародонтит. Как лечить. Клинреки РФ вам по какой-то причине не очень нравятся. Хотя они не так плохи. На самом деле, не шучу. Критика классификации 2018 ужасна, но не о ней речь. Где…
И вот на просторах выставок\интернетов врач видит методику\препарат, предлагаемый для излечения пародонтита. В протоколе этого препарата\методики нет (или есть, но применять его не рекомендуют), и доктор хочет понять оно того стоит или нет.
Производители и продавцы говорят, что все работает, куча исследований и вообще посылают в Пабмед, поискать как в Европах и Америках это втирают\колят\посыпают… Веселее, когда говорят – вам надо – вы и доказывайте, а у нас все и так работает. Как именно работает выяснить обычно сложно, потому как часто используются фразы «наметилась тенденция к улучшению», кровоточивость замедлилась, десна несколько порозовела, воспаление купировалось… Если доктор из тех, что готов на своих пациентах ставить опыты, то на этом все заканчивается, препарат покупается и втирается в пациентов.
Если ум несколько пытливее, то доктор идет в условный Пабмед. Вот тут Нураддин писал куда ходить лучше, чем в пабмед, известный как огромная свалка.
Хотелось бы чтобы логика врача была как минимум следующей🤓 - надо взять свежий систематический обзор по теме (где умные дяди уже проанализовали кучу исследований) #полезные_советы_опародонтологии
👍12🔥2
О пародонтологии просто
И вот на просторах выставок\интернетов врач видит методику\препарат, предлагаемый для излечения пародонтита. В протоколе этого препарата\методики нет (или есть, но применять его не рекомендуют), и доктор хочет понять оно того стоит или нет. Производители…
Например, возьмем гиалуроновую кислоту. И посмотрим вот такой обзор 2022 года https://www.researchgate.net/publication/361538274_Use_of_Hyaluronic_Acid_in_Periodontal_Disease_Treatment_A_Systematic_Review.
Что мы в нем увидим, даже если не вчитываться. Абстракт.
Цель: Основной целью настоящего исследования было изучение потенциальной пользы местного применения гиалуроновой кислоты в качестве дополнения к пародонтологическому лечению, поскольку были предложены коммерческие препараты гиалуроновой кислоты (ГК), исходя из ее противовоспалительного и антибактериального действия и ее роли в заживлении ран в качестве дополнения как к нехирургическому, так и к хирургическому пародонтологическому лечению.
Материалы и методы: Был проведен поиск в общей сложности по 19 электронным базам данных, и были определены соответствующие исследования с использованием конкретных критериев отбора в соответствии с руководящими принципами PRISMA. Два рецензента независимо провели скрининг и отбор исследований, а также произвели извлечение данных и оценку риска предвзятости с помощью кокрейновского инструмента оценки рисков предвзятости.
Результаты: Из 3186 статей 38 рандомизированных клинических исследований (8 связанных с лечением гингивита, 20 связанных с нехирургическим пародонтологическим лечением, и 10 связанных с хирургическим пародонтологическим лечением) были включены в обзор. Результаты были классифицированы как первичные (которые отвечали на основной вопрос) и второстепенные (касающиеся дополнительных характеристик качества). Дополнительное применение ГК в сочетании со всеми методами лечения демонстрирует улучшение течения послеоперационного периода у пациентов с точки зрения уменьшения воспалительных реакций и изменений глубины пародонтального кармана и уровня клинического прикрепления. Ни в одном из включенных исследований не сообщалось о каких-либо побочных эффектах. Наблюдалось разнообразие рецептур ГК и химических форм, разнообразие в применении, протоколе наблюдения и дизайне ослепления, неравномерное географическое распределение исследований, а также низкие библиометрические характеристики большинства исследований.
Вывод: В целом, несмотря на отмеченные положительные эффекты, необходимы дальнейшие исследования для определения идеального соединения ГК, рецептуры и характеристик режима лечения заболеваний пародонта.
Клиническое значение: Дополнительное применение ГК может привести к сокращению назначения нестероидных противовоспалительных препаратов и достижению улучшения клинических параметров, включая глубину зондирования, воспаление и уровень клинического прикрепления. #статьи_опародонтологии #пародонтит
👍12❤5🤔1
О пародонтологии просто
Например, возьмем гиалуроновую кислоту. И посмотрим вот такой обзор 2022 года https://www.researchgate.net/publication/361538274_Use_of_Hyaluronic_Acid_in_Periodontal_Disease_Treatment_A_Systematic_Review. Что мы в нем увидим, даже если не вчитываться. Абстракт.…
Опираясь на выводы авторов, применять пока рано, нужны исследования, но, с другой стороны, клиническое значение есть, так может не дожидаться протоколов и начинать применять, скажет вам не сильно пытливый доктор.
Давайте посмотрим на включенные в этот обзор исследования. Очень обзорно.
Гингивиты. Применяли гели для нанесения на десну и внутрь бороздки, ополаскиватели, спреи. Период наблюдения от 4х дней до 6 недель. В среднем порядка 50 участников в исследовании. Везде, где сравнивали с хлоргексидином, он давал преимущества по сравнению с ГК.
Консервативная пародонтология. Более длительные сроки наблюдений от 3х недель до 12 месяцев. Применяли гели для введения в пародонтальный карман, нанесения на десну в комбинации с поддесневой инструментацией в тестируемой группе (в контрольной группе только поддесневая инструментация). Общая тенденция, чем меньше срок наблюдения тем заметнее разница между группой контроля и сравнения (не по всем параметрам), при длительности исследования 12 месяцев разницы нет. Нужно понимать цифры, наверное, для клинических выводов. Вот это включенное исследование https://www.researchgate.net/publication/325440596_Effect_of_08_Hyaluronic_Acid_in_Conventional_Treatment_of_Moderate_to_Severe_Chronic_Periodontitis
Оценивали поддесневую инструментацию соло и поддесневую инструментацию с введением геля гиалуроновой кислоты в пародонтальные карманы после нее. Через 3 месяца глубина зондирования в тестовой группе составила 3,5 мм, а в контрольной 3,0 мм, что было статистически значимо. В исследовании принимало участие 24 человека, сравнивались результаты в одной полости рта (split mouth).
Хирургическая пародонтология. Исследовали применение ГК при операция х на пародонте, заполнение костных дефектов, нанесение на корень, или на швы.

Как вы заметили нигде не кололи, только наносили/вводили в карман. Статистически значимо не равно клинически значимо. Чем больше срок наблюдения – тем меньше разница. В том числе по-этому авторы систематического обзора, с которого мы начали, так осторожны в своих рекомендациях. #статьи_опародонтологии #пародонтит
👍12💯3
После ТО у врача-стоматолога🥰😊 Денис Владимирович, вы лучший🙏 #жиза
🔥18🥰6
Как часто ходите к стоматологу?)
Anonymous Poll
33%
Каждые полгода
24%
Раз в год
43%
По необходимости
Как часто ходите на профессиональную гигиену?
Anonymous Poll
37%
2 раза в год
28%
1 раз в год
36%
По необходимости
Хотите немного чудес, их есть у меня)
Между клкт 1 год; 11/21 зубы
Пациентке 25, сахарный диабет 1 типа, контролирует плохо
Направили ко мне лечить пародонтит, и с вопросом что делать после удаления 11/21🤦‍♀️ возможна ли имплантация
Как думаете, что я делала и сколько раз пациентка приезжала?🤓 #клинический_случай_опародонтологии #пародонтит
🔥20❤6👏2👍1
О пародонтологии просто
Опираясь на выводы авторов, применять пока рано, нужны исследования, но, с другой стороны, клиническое значение есть, так может не дожидаться протоколов и начинать применять, скажет вам не сильно пытливый доктор. Давайте посмотрим на включенные в этот обзор…
Давайте добьем тему) Вроде все понятно. Но тут натыкаешься на публикацию известного доктора, где рекомендуют колоть, в сочетании с плазмой, уже с целью изменения биотипа. И статья приложена, РКИ целое. Как вот теперь скажешь, что никто не колет – вон, колят ребята в статье. Давайте посмотрим эту статью https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9123359/
И если я вижу беглым взглядом очень маленькую выборку, сомнительные для клинической практики результаты, то некоторые умные дяди, могут разобрать вот так по костям.
В вашей практике вам решать делать что-то или нет. Думайте всегда о безопасности, легитимности и эффективности.
Мое предложение - давайте не будем делать лишних дырок в пациентах, они изначально ведь целые, как там было у Раневской - половинка есть у таблетки и у ..опы, я изначально цельная. Лучше конечно мазать, чем колоть, это безусловно, вот только есть ли в этом смысл, кроме добавленной стоимости и усложнения домашнего труда пациентов … PS Шутка от Кортеллини про нетравматичность фибротомии каждую неделю-две при ортоэкструзии в сравнении с одним хирургическим удлинением в конце - было что-то вроде - "Комон, гайз. Обрезание каждую неделю это не травматично?" Это я к тому - может быть один раз сделать операцию для изменения биотипа и получить адекватную кератинизированную десну, чем каждый раз колоть... #статьи_опародонтологии
❤16👍2🔥1
О пародонтологии просто
Давайте добьем тему) Вроде все понятно. Но тут натыкаешься на публикацию известного доктора, где рекомендуют колоть, в сочетании с плазмой, уже с целью изменения биотипа. И статья приложена, РКИ целое. Как вот теперь скажешь, что никто не колет – вон, колят…
Постскриптум.
Приснился страшный сон, стою я такая на холме, в белом пальто… а вокруг, как на поле боя, врачи, склонившись над пациентами, колят и светят… Сюр, конечно, но мантру, что жизнь не черно-белая, мир громаден, надо повторять)
Потому что я тоже не могу похвастаться безупречной докмед репутацией, но я стараюсь) хотя по прежнему считаю, если от врача пациент не вышел как минимум в спокойном состоянии или лучше улыбаясь, это не самый лучший врач. Одним докмедом этого добиться нельзя.
Вчера любимый док сказал про одного лектора по Эндодонтии - она такая заряженная, как вы, хочется быть выше и 💪🏻😅 вообщем это всегда была одна из целей поделиться энергией и любовью к профессии, ведь любовь может спасти мир🕊️ #жиза
❤21🥰3
Доброго вечера!
Сегодня на курсе мне сказали что в соответствии с профстандартом гигиенист не может ставить диагноз. У меня если честно выпал глаз немного. И я пошла читать профстандарт. И нашла вот. Кто-нибудь в курсе, почему нельзя?🤓#документы_опародонтологии
😱6
Доброго утра☺️
Вчера несмотря на массу отягчающих обстоятельств и кучу нескладушек😅 я все-таки провела курс в Обнинске по пародонтологии🤓 Спасибо всем кто провел со мной это воскресенье ☺️ #обучениестоматологов
❤10👍3👏2