Юрня, дно і нелогічність
2.17K subscribers
10 photos
1 video
151 links
Публікуємо юрню, яка нас бісить.
Якщо вам є чим поділитись – напишіть @PidgainiyMykyta і ми це опублікуємо 😊

Кохайтесь і не займатесь юрнею! ❤️
Download Telegram
Положення про те, що сторони однаково розуміють договір, напевно, найрозповсюдженіша брехня 😔

Уявімо, що у нас виник спір щодо якогось положення. Ми його по-різному трактуємо і приходимо в суд...розповідаємо одну версію трактування договору, а контрагент — іншу. Як нам може допомогти це положення? Суд закриє провадження?

Ні, суд буде розбиратися по суті. Як і в ситуації, коли цього положення не було 👌

Суто теоретично, для того, щоб це положення запрацювало, потрібно «запротоколювати», яким же саме чином сторони розуміють усі положення. Але якщо ми почнемо це робити, то у нас вийде...договір 👀

Це положення ймовірніше за все перекочувала від нотаріусів. Бо один з обов'язків нотаріуса — підтвердити, що сторони однаково розуміють умову. І в нотаріальних договорах це логічно, бо є людина, яка встановлює «однаковість розуміння» та процес, коли вона це робить (словами через рот).

А у звичайних договорах такого процесу немає. Тому і положення — юрня!

P.S. Попередні результати нашого дослідження показують, що сторони дійсно розуміють договори по-різному 🤷‍♀️
P.P.S. Ми вже опитали близько 50 людей...якщо у вас є бажання взяти участь у дослідженні по дизайну українських договорів, напишіть @PidgainiyMykyta
​​Філософське...

Ця стіна свідчить про належний стан приміщення для оренди офісу чи ні? 😅
​​Давно нічого не постили, бо по лікоть зайшли у дослідженння юридичного дизайну.

Що вже зробили?
Провели експеримент по роботі з договорами. Давали людям працювати з документами, заміряли помилки, швидкість роботи тощо.

Що зараз робимо?
Проводимо другий етап дослідження — анкетування.
Будемо вдячні за 5 хвилин вашого часу http://bit.ly/LegalDesignResearch

Що буде далі?
Опрацьовуємо результати і скоро розкажемо:
- де люди помиляються частіше
- що їх бісить
- як різні паттерни дизайну впливають на швидкість роботи ✊

P.S. Ну ви ж знаєте, що за репост — окремий плюс в карму юрнеборця 🦾
​​Якщо ви бізнес, то печатка для вас є необов'язкова (ч. 1 ст. 58-1 ГК).
Додаткової безпеки вона не дає, тому «не обов'язкова» = не потрібна 😎

💼 Бізнес — це фопчики та приватні юридичні особи.

Якщо посадові особи органів державної влади або органів місцевого самоврядування вимагають від вас печатку, то з них можна стягнути штраф 💰(ст. 166-24 КУПАП).

Якщо ви бізнес і вже маєте печатку, то теж можете не використовувати її, бо наявність або відсутність печатки на документі не створює для вас юридичних наслідків 🤷‍♀️ (ч. 3 ст. 58-1 ГК)

Не ускладнюйте життя собі та іншим...особливо іншим.
​​Ми почали роботу над алгоритмом, який буде «їсти» ваші положення договорів і видавати свій вердикт: чи є там проблеми, чи ні.

Що ми зараз робимо:
Ми тренуємо наш алгоритм так, щоб він розпізнавав різні варіанти написання однієї і тієї ж юрні. Він має розпізнавати навіть фрази типу: «будь-які та всі зобов'язання» та розуміти, що Сторони роблять «на протязі».

Перший прототип буде працювати у вигляді чатбота.
Ви скидаєте положення чи невеличкий розділ ⇒ чатбот його аналізує і видає рекомендації, якщо з текстом щось не так.

За тиждень-два вже можна буде його потестити 🦾

Що нам потрібно:
Нам потрібно якомога більше положень договорів, у яких може бути юрня та договори для тестів.

Положення можна скидати нашому чатботу 👉 @jurniabot
Договори — нашій людині 👉 @PidgainiyMykyta

Чим більше положень ми додамо в наш алгоритм, тим точнішим він буде 🥰

P.S. Чекаємо вас сьогодні у голосовому чатику канала о 19:00. Поговоримо про РозпізнавачЮрні 😎
Наливайте собі щось і заходьте у голосовий чат 👆
Live stream finished (17 minutes)
​​Сплата штрафних санкцій не звільняє сторону від обов’язку виконання договірних зобов’язань.

Це положення передбачено ч. 1 ст. 552 ЦК та ст. 234 ГК. Отже, дублювати це в договорі — юрня!

Заплатили штраф, все одно треба виконати зобов'язання «в натурі» 🤷‍♀️

🤫 Виняток. Можна не виконувати зобов'язання, якщо інша сторона більше не хоче мати з вами справ (ч. 3 ст. 193 ГК).

Відпустіть та не дублюйте ✊
​​Перша офлайн лекція за час карантину!
Масочка/антисептик і трішки віскі включено у вартість 😊

Ми покликали Олександра Колодько (головний дизайнер в Агентів змін) розповісти нам, простим смертним юристам, про дизайн документів.

Олександр розкаже про:
- Як взагалі з'явився дизайн і до чого тут документи
- Як передати зміст та управляти сприйняттям користувачів
- Що таке human centered design і чим він корисний
- Як адаптувати дизайн мислення до створення документів

📍 Де: Київ, Peremoga, вул. Ярославів Вал 13
💰 Вартість: 300 грн

Зареєструватись та оплатити квиток можна у нашого чатбота @LegalLabBot
​​Положення про те, що «закінчення строку дії договору не звільняє сторони від відповідальності за його порушення» — це стовідсоткова юрня!

1. Це вже написано в кодексах (ч. 4 ст. 631 ЦК, ч. 7 ст. 180 ГК)
2. Є відповідна судова практика (Постанова Верховного суду)
3. Перелік підстав припинення зобов'язань зазначений в статті 202 ГК.

Ну...ви знаєте ✊
​​UPD. Запис вже доступний.

Завтра робимо стрім про прибирання юрні ✊

На прикладі договору оренди в коворкінгу Перемога розкажемо:
- що прибирали
- як прибирали
- чому прибирали
- що про це все кажуть користувачі та клієнти.

Вхід безкоштовний.
Реєстрація тут 👉 @LegalLabBot
✊ Пост для обговорення.

Як юристи придумують та обгрунтовують штраф за порушення NDA у 100 000$/1000 000$ та більше за кожен факт?
​​Типовий вид юрні — опис очевидних речей.

«Цей договір підписаний двома сторонам»

Розберемо логічно:
1. Якщо договір дійсно підписали дві сторони, то це положення писати непотрібно! Адже вони там і так є! Їх можна порахувати. Один підпис + ще один підпис.
2. Якщо дві сторони не підпишуть договір, то немає значення, що написано в договорі 🤷

Про всяк випадок, перевірили законодавство та судову практику. Законодавство не вимагає зазначення цього пункту, а українські суди ще не розглядали спорів, де сторони сперечаються про кількість підписів.

Інколи речі настільки очевидні, що вони не потребують зазначення в договорі 👌
​​Перша версія аналізатора юрні готова 🦾
Розпізнає ще далеко не все, але підказати, куди послати контрагента по деяким питаннях вже може!

Спробуйте 👉 @jurniabot

P.S. усі деталі пізніше…просто спробуйте 😉
Ми часто чуємо, що юрню прибирати не треба, бо: «Договір стане коротким…як ми продамо ці 2 сторінки клієнту?!»

Але з власного досвіду ми знаємо, що короткі договори можна продавати навіть дорожче.

Головне, щоб:
1. Клієнт очікував саме на короткий договір (і це був його свідомий вибір)
2. Ви могли показати що і чому прибрали
3. Детально описати для клієнта ризики.

Детальніше в нашій статті для Loйер.
Всім 👋
Ми давно не бачились, не писали і взагалі, потонули в роботі. Треба виправити!

Наступного тижня нашій спільноті 3 роки. Вйо вип’ємо, зустрінемось і поговоримо ☺️

15.12 (середа) з 18:30 у Бармен Диктаті (Хрещатик, 44Б).
Для 30 людей та юристів перший коктейль та закуски — за наш рахунок ❤️

Усі питання, пропозиції та погрози — пишіть @PidgainiyMykyta
Підтягуйтесь у Бармен Диктат (Хрещатик 44Б).

1. Запізнюватися можна
2. Друзів брати можна
3. Реєструватися не треба
4. Безалкогольного теж налити можемо)

Якщо що, пишіть @PidgainiyMykyta 🦾
Поки ми готуємо дослідження, замальовка з життя…

🧛 Нам від вас потрібно Х (будь-яка юрня)
🙆‍♂️ навіщо?

🧛 так вимагає закон!
🙆‍♂️ не вимагає

🧛 точно вимагає!!!!!!!!!1
🙆‍♂️ я юрист...закон цього не вимагає

🧛 а договір?
🙆‍♂️ і договір теж!

🧛 а...ну добре...
🙆‍♂️ вже не треба?

🧛 ні, не треба
🙆‍♂️ дякую!
🧛 дякую!
Всім привіт!
Це Микита (хто ще памʼятає, я живий 🫡)

Шукаю до себе в команду людину для побудови та підтримки LLMʼо центричного юридичного відділу з мінімумом юрні.

Вимоги:
- системне(!) мислення (!!!) та логіка (!!!!!)
- вміння говорити з людьми та юристами (інколи треба буде)
- ⁠досвід роботи з договорами, митними брокерами та банками
- ⁠англійська — не нижче медіум рер

Буде перевагою: участь в бойових діях, робота в мілтек, вміння прочитати json.

Якщо вам цікаво працювати у ПВК юридичному відділі ВПК — напишіть мені щось хороше 👉 @PidgainiyMykyta
*якщо не цікаво — можете теж написати щось хороше! **немає хорошого — напишіть про ваше розуміння концепції машинозчитуваного права для договорів за законодавством України 🤷‍♂️
❤6👍5