Дискалькулия.
Проблема серьезная. Это настоящая проблема, не выдуманная, когда речь идет о ребенке школьного возраста.
Но дети с первичной дискалькулией к нейропсихологу попадают уже в достаточно большом возрасте. Редко, когда это 1-2 класс.
Потому что детей с первичной дискалькулией далеко не всегда будет страдать поведение, часто это дети вполне послушные, без гиперактивности.
Школьники с дискалькулией чаще на прием попадают в среднем в 3-5 классе. Когда проблема обросла еще целым рядом других.
А до этого их пытаются заставить понимать математику, привлекая репетиторов, а также не самые педагогичные меры.
А проблема самая нейропсихологическая.
Но обо все по порядку.
Какие у ребенка будут симптомы.
В дошкольном возрасте проблема может быть вообще не замечена.
В школьном возрасте у ребенка начинаются трудности с выполнением математических операций и решением задач.
Очень часто нарушения чтения будут тоже.
Ребенок конечно научится читать, но будут множественные ошибки, чтение замедленное, плохо автоматизируется, постоянные феномены угадывающего чтения.
В математике ребёнок будет опираться на одному ему известные принципы взаимодействия с цифрами, компенсируя первичное нарушение.
Очень часто хорошей и понятной опорой для детей становится вычисления столбиком. И даже простые операции с однозначными и двузначными числами ребята выполняют таким способом.
При этом смысл операций часто остаётся неясен.
Устный же счет практически недоступен.
Дети с дискалькулией очень часто попадают в совершенно неадекватную для себя педагогическую модель, форсированный темп, психологический прессинг.
❗Первичная дискалькулия связана с дисфункцией теменно-затылочных отделов преимущественно левого полушария.
И требует системной и последовательной коррекционной работы! Со специалистом нейропсихологом. Который только настоящий нейропсихолог, имеющий в своем инструментарии не единственный метод.
Метод формирующего обучения - необходимый фундамент при работе со школьниками с дискалькулией. Это классика нейропсихологии. (именно это, а не МЗО и мячики).
При дискалькулии с ребёнком крайне важно отработать базовые математические представления и понятия, которые как раз очень "хромают".
✔️Состав числа. И не просто дать ребёнку "числовые домики".
✔️ Разрядное строение числа.
✔️ Количественное значение числа.
✔️ Система десятка и понятие дополнительного числа.
✔️ Разбивка чисел на части.
✔️Понятия "больше/меньше", "равные/неравные группы", "увеличить/уменьшить".
И все это с опорой на базовые коррекционные принципы с обязательным использованием предметной опоры, числовой прямой, квадрата десятков.
Необходима системная работа со специалистом.
Которая дома будет закрепляться настольными математическими играми.
Будет ли полезна сенсомоторная коррекция при дискалькулии?
Полезна будет. В части проработки пространственных представлений . Их формирование будет снижено. Но в школьном возрасте только сенсомоторной коррекции будет недостаточно.
Проблема серьезная. Это настоящая проблема, не выдуманная, когда речь идет о ребенке школьного возраста.
Но дети с первичной дискалькулией к нейропсихологу попадают уже в достаточно большом возрасте. Редко, когда это 1-2 класс.
Потому что детей с первичной дискалькулией далеко не всегда будет страдать поведение, часто это дети вполне послушные, без гиперактивности.
Школьники с дискалькулией чаще на прием попадают в среднем в 3-5 классе. Когда проблема обросла еще целым рядом других.
А до этого их пытаются заставить понимать математику, привлекая репетиторов, а также не самые педагогичные меры.
А проблема самая нейропсихологическая.
Но обо все по порядку.
Какие у ребенка будут симптомы.
В дошкольном возрасте проблема может быть вообще не замечена.
В школьном возрасте у ребенка начинаются трудности с выполнением математических операций и решением задач.
Очень часто нарушения чтения будут тоже.
Ребенок конечно научится читать, но будут множественные ошибки, чтение замедленное, плохо автоматизируется, постоянные феномены угадывающего чтения.
В математике ребёнок будет опираться на одному ему известные принципы взаимодействия с цифрами, компенсируя первичное нарушение.
Очень часто хорошей и понятной опорой для детей становится вычисления столбиком. И даже простые операции с однозначными и двузначными числами ребята выполняют таким способом.
При этом смысл операций часто остаётся неясен.
Устный же счет практически недоступен.
Дети с дискалькулией очень часто попадают в совершенно неадекватную для себя педагогическую модель, форсированный темп, психологический прессинг.
❗Первичная дискалькулия связана с дисфункцией теменно-затылочных отделов преимущественно левого полушария.
И требует системной и последовательной коррекционной работы! Со специалистом нейропсихологом. Который только настоящий нейропсихолог, имеющий в своем инструментарии не единственный метод.
Метод формирующего обучения - необходимый фундамент при работе со школьниками с дискалькулией. Это классика нейропсихологии. (именно это, а не МЗО и мячики).
При дискалькулии с ребёнком крайне важно отработать базовые математические представления и понятия, которые как раз очень "хромают".
✔️Состав числа. И не просто дать ребёнку "числовые домики".
✔️ Разрядное строение числа.
✔️ Количественное значение числа.
✔️ Система десятка и понятие дополнительного числа.
✔️ Разбивка чисел на части.
✔️Понятия "больше/меньше", "равные/неравные группы", "увеличить/уменьшить".
И все это с опорой на базовые коррекционные принципы с обязательным использованием предметной опоры, числовой прямой, квадрата десятков.
Необходима системная работа со специалистом.
Которая дома будет закрепляться настольными математическими играми.
Будет ли полезна сенсомоторная коррекция при дискалькулии?
Полезна будет. В части проработки пространственных представлений . Их формирование будет снижено. Но в школьном возрасте только сенсомоторной коррекции будет недостаточно.
👍37
Сегодня вечером очень многие специалисты нейропсихологи, работающие в интегративном подходе смотрели лекцию Кирилла Александровича Шляпникова "Практический менеджмент нейровоспаления".
Эта лекция для врачей. Но здорово, что все наши специалисты пишут, что им всё понятно, тема прекрасно ложится на их знания, полученные на курсе Интегративная нейропсихология .
О нейровоспалении на курсе мы говорим достаточно подробно, при этом в рамках нашей, нейропсихологической и коррекционной работы.
Что для меня важно и ценно, что тема нейровоспаления у людей, которые действительно понимают и знаю, о чем идёт речь , не вызывает какого-то ажиотажа .
Холивар, скандалы, интриги делают из темы все те, кто не представляет механизм, патогенез, физиологическую и биохимическую основу процесса нейровоспаления.
Нередко можно услышать рассуждения "веришь ли ты в нейровоспаление".
Я всегда говорю коллегам, что это вообще не вопрос веры. Это вопрос знания .
И к счастью для наших специалистов вопрос "верю - не верю" уже больше не стоит.
Сама я вопросом нейровоспаления в своей практике занялась, когда еще и термина такого не было. Его никто не слышал, никто не знал.
Но были дети, которые не очень-то поддавались коррекции, результаты были на такие , как у других детей с подобными диагнозами. И истощение у них какое-то "не типичное", и результаты неустойчивые. И вообще "что-то не то".
А что именно - не очень понятно.
Для себя я это состояние называла "вялотекущая энцефалопатия", "вялотекущий энцефалит".
И искала, искала информацию. Которой не было.
Несколько лет сама ходила по разным врачам со своими детьми, знакомилась, заодно обсуждала волнующие вопросы из практики (для этого и ходила). Пыталась на пальцах объяснить врачам , что происходит с детьми. Но получала стандартные ответы. И очередное разочарование. От самых разных титулованных и именитых.
Пока однажды так не познакомилась с Кириллом Шляпниковым.
Я ему написала. Он коротко ответил : "мы Вам поможем"
Эта лекция для врачей. Но здорово, что все наши специалисты пишут, что им всё понятно, тема прекрасно ложится на их знания, полученные на курсе Интегративная нейропсихология .
О нейровоспалении на курсе мы говорим достаточно подробно, при этом в рамках нашей, нейропсихологической и коррекционной работы.
Что для меня важно и ценно, что тема нейровоспаления у людей, которые действительно понимают и знаю, о чем идёт речь , не вызывает какого-то ажиотажа .
Холивар, скандалы, интриги делают из темы все те, кто не представляет механизм, патогенез, физиологическую и биохимическую основу процесса нейровоспаления.
Нередко можно услышать рассуждения "веришь ли ты в нейровоспаление".
Я всегда говорю коллегам, что это вообще не вопрос веры. Это вопрос знания .
И к счастью для наших специалистов вопрос "верю - не верю" уже больше не стоит.
Сама я вопросом нейровоспаления в своей практике занялась, когда еще и термина такого не было. Его никто не слышал, никто не знал.
Но были дети, которые не очень-то поддавались коррекции, результаты были на такие , как у других детей с подобными диагнозами. И истощение у них какое-то "не типичное", и результаты неустойчивые. И вообще "что-то не то".
А что именно - не очень понятно.
Для себя я это состояние называла "вялотекущая энцефалопатия", "вялотекущий энцефалит".
И искала, искала информацию. Которой не было.
Несколько лет сама ходила по разным врачам со своими детьми, знакомилась, заодно обсуждала волнующие вопросы из практики (для этого и ходила). Пыталась на пальцах объяснить врачам , что происходит с детьми. Но получала стандартные ответы. И очередное разочарование. От самых разных титулованных и именитых.
Пока однажды так не познакомилась с Кириллом Шляпниковым.
Я ему написала. Он коротко ответил : "мы Вам поможем"
❤18👍10🔥4
Такого опыта как у меня в вопросах нейровоспаления именно в формате нейропсихологической практики нет больше ни у кого.
Несколько лет собственных наблюдений и поиск информации, потом знакомство с прекрасными врачами, потом совместное ведение десятков детей. Врачам этот опыт тоже, думаю, пошел на пользу.
Сбор эмпирических данных для каких-то оформленных выводов.
Еще год - написание курса для специалистов
Интегративная нейропсихология.
В котором озвучены были идеи, которые никогда ни в одном курсе для нейропсихологов не звучали!
Сейчас уже звучат. Многие коллеги подхватили.
Но идеи целостного, комплексного , вдумчивого подхода в работе нейропсихолога развиваются как наиболее эффективные и правильные.
Они совершенно не противоречат классической нейропсихологической концепции. Но прекрасно дополняют и расширяют ее.
Сейчас уже идет четвертый поток курса. И я вижу, как наш подход меняет мышление и практику специалистов, на уровне понимания того, чем они занимаются.
И они видят результат.
А я вижу, как они растут, меняются, становятся невероятно крутыми. Но они получают информацию уже в готовом виде.
Но какой-же это был длинный путь метаний, поисков и сомнений в полном одиночестве. Когда никто не понимал даже, что пытаешься сказать и объяснить.
А теперь и объяснять порой не нужно. Есть люди, которые всё понимают с полувзгляда.
Несколько лет собственных наблюдений и поиск информации, потом знакомство с прекрасными врачами, потом совместное ведение десятков детей. Врачам этот опыт тоже, думаю, пошел на пользу.
Сбор эмпирических данных для каких-то оформленных выводов.
Еще год - написание курса для специалистов
Интегративная нейропсихология.
В котором озвучены были идеи, которые никогда ни в одном курсе для нейропсихологов не звучали!
Сейчас уже звучат. Многие коллеги подхватили.
Но идеи целостного, комплексного , вдумчивого подхода в работе нейропсихолога развиваются как наиболее эффективные и правильные.
Они совершенно не противоречат классической нейропсихологической концепции. Но прекрасно дополняют и расширяют ее.
Сейчас уже идет четвертый поток курса. И я вижу, как наш подход меняет мышление и практику специалистов, на уровне понимания того, чем они занимаются.
И они видят результат.
А я вижу, как они растут, меняются, становятся невероятно крутыми. Но они получают информацию уже в готовом виде.
Но какой-же это был длинный путь метаний, поисков и сомнений в полном одиночестве. Когда никто не понимал даже, что пытаешься сказать и объяснить.
А теперь и объяснять порой не нужно. Есть люди, которые всё понимают с полувзгляда.
❤37👍6🔥6
Вчера я давала обратную связь по итогам очной диагностики маме моего клиента по зуму.
Не очень часто, но иногда практикую такой формат. Когда понимаю, что есть вещи, которые хочется обсудить совсем без ребенка или когда мне надо объяснить что-то важное, что требует больше времени, чем запланировано.
Так вот, по итогам нашей часовой встречи, я услышала, что "это был самый полезный час в жизни" моей собеседницы 🤗
Конечно, любому специалисту очень приятна такая обратная связь.
Но обсуждали мы вещи, которые по-хорошему должны быть известны родителям и педагогам гораздо раньше. А мой клиент уже подросток. Подросток - левша.
И здорово, что родители внимательные, хотят помочь и разобраться, обращаются за консультацией.
И это дает ответы на очень многие вопросы о ребенке, важные вопросы.
Помогают понять и разобраться.
Левшество - это особый тип организации нервной системы и психических функций.
Левши - это вовсе не "леворукие правши". То есть отличия не только и не столько в том, какой рукой ребёнок пишет.
Левши - это целым мир, отличный от мира правшей.
И очень важно этот мир понимать. С этим миром нельзя грубо и топорно. Этот мир тонкий, достаточно хрупкий, но очень глубокий и интересный.
На консультациях я даю родителям "инструкцию по применению", как я часто шучу.
А уже совсем скоро выйдет мой обновленный вебинар на тему Дети левши. Который будет полезен как родителям, так и многим специалистам разных направлений, которые в своей практике работают с детьми , среди которых могут встретиться и левши.
А для меня это одна из самых любимых тем в профессии.
Не очень часто, но иногда практикую такой формат. Когда понимаю, что есть вещи, которые хочется обсудить совсем без ребенка или когда мне надо объяснить что-то важное, что требует больше времени, чем запланировано.
Так вот, по итогам нашей часовой встречи, я услышала, что "это был самый полезный час в жизни" моей собеседницы 🤗
Конечно, любому специалисту очень приятна такая обратная связь.
Но обсуждали мы вещи, которые по-хорошему должны быть известны родителям и педагогам гораздо раньше. А мой клиент уже подросток. Подросток - левша.
И здорово, что родители внимательные, хотят помочь и разобраться, обращаются за консультацией.
И это дает ответы на очень многие вопросы о ребенке, важные вопросы.
Помогают понять и разобраться.
Левшество - это особый тип организации нервной системы и психических функций.
Левши - это вовсе не "леворукие правши". То есть отличия не только и не столько в том, какой рукой ребёнок пишет.
Левши - это целым мир, отличный от мира правшей.
И очень важно этот мир понимать. С этим миром нельзя грубо и топорно. Этот мир тонкий, достаточно хрупкий, но очень глубокий и интересный.
На консультациях я даю родителям "инструкцию по применению", как я часто шучу.
А уже совсем скоро выйдет мой обновленный вебинар на тему Дети левши. Который будет полезен как родителям, так и многим специалистам разных направлений, которые в своей практике работают с детьми , среди которых могут встретиться и левши.
А для меня это одна из самых любимых тем в профессии.
❤43👍11
Уважаемые коллеги!
Следующий поток курса "Метод электроэнцефалографии в нейропсихологической практике" состоится в январе 2024 г.
❗Доступ к просмотру лекций с 15 января по 5 февраля включительно.
Теоретический материал идет в записи.
А также на курсе предусмотрено два онлайн вебинара- практикума.
На которых мы разбираем кейсы участников.
Общий объем курса составляет 12 академических часов.
Стоимость 8 т.р.
Расписание и подробная информация на сайте:
https://cinip.ru/course_schedule
Этот курс прошло уже несколько сотен специалистов.
На нем - конкретная, полезная и прикладная информация именно для нейропсихологов. Знания которой помогут приобрести хороший дополнительный диагностический инструмент в работе.
Следующий поток курса "Метод электроэнцефалографии в нейропсихологической практике" состоится в январе 2024 г.
❗Доступ к просмотру лекций с 15 января по 5 февраля включительно.
Теоретический материал идет в записи.
А также на курсе предусмотрено два онлайн вебинара- практикума.
На которых мы разбираем кейсы участников.
Общий объем курса составляет 12 академических часов.
Стоимость 8 т.р.
Расписание и подробная информация на сайте:
https://cinip.ru/course_schedule
Этот курс прошло уже несколько сотен специалистов.
На нем - конкретная, полезная и прикладная информация именно для нейропсихологов. Знания которой помогут приобрести хороший дополнительный диагностический инструмент в работе.
👍4
А на ПРАКТИКУМ по работе нейропсихологу с заключениями ЭЭГ осталось всего 2 места.
Практикум состоится 18 декабря.
Стоимость участия 2 т.р.
https://cinip.ru/workshop
Практикум состоится 18 декабря.
Стоимость участия 2 т.р.
https://cinip.ru/workshop
❤1
Сегодня на курсе Интегративная нейропсихология стартовал 3 модуль, полностью посвящённый теме Нейропсихологическая диагностика.
Тема краеугольная во всей нейропсихологической практике .
И самая сложная!
От диагностики и анализа ее результатов зависит весь дальнейший коррекционный маршрут ребенка.
После правильно проведённой диагностики у специалиста не может возникать вопрос, а как теперь заниматься коррекцией и что вообще делать.
Сам анализ диагностического обследования уже даёт ответы на эти вопросы.
Но анализ это не констатация всех увиденных симптомов.
Анализ - это квалификация этих симптомов в рамках единого синдрома. Когда становится понятна вся цепочка нарушений.
Когда мы слышим, что "у ребенка нейродинамика, межполушарка, кинетика, кинестетика и контроль" - значит анализа не было. По этому описанию совершенно непонятно, а что собственно с ребёнком. Почему он выдает такие симптомы и мы видим эти дефициты?
Обо всем этом говорим на курсе, смотрим много примеров, учимся анализировать данные.
Тема краеугольная во всей нейропсихологической практике .
И самая сложная!
От диагностики и анализа ее результатов зависит весь дальнейший коррекционный маршрут ребенка.
После правильно проведённой диагностики у специалиста не может возникать вопрос, а как теперь заниматься коррекцией и что вообще делать.
Сам анализ диагностического обследования уже даёт ответы на эти вопросы.
Но анализ это не констатация всех увиденных симптомов.
Анализ - это квалификация этих симптомов в рамках единого синдрома. Когда становится понятна вся цепочка нарушений.
Когда мы слышим, что "у ребенка нейродинамика, межполушарка, кинетика, кинестетика и контроль" - значит анализа не было. По этому описанию совершенно непонятно, а что собственно с ребёнком. Почему он выдает такие симптомы и мы видим эти дефициты?
Обо всем этом говорим на курсе, смотрим много примеров, учимся анализировать данные.
👍16❤1
Про ценности.
Очень важно, чтобы рядом были ТВОИ люди.
Мне важно. Я про себя.
Это важно как в личной жизни, так и в профессии.
Люди, с которыми дышишь в унисон.
Это большая ценность. Даже награда. Я к этому отношусь очень трепетно.
И вот сейчас у нас начались организационные моменты для следующего потока курса супервизий, который мы ведем с Ириной Матановой. И я смотрю на состав участников.
И там - МОИ. Не в плане - моя собственность. А в плане - родные.
Я знаю, ПРО ЧТО они работают, а работать можно не только по-разному, но еще и про разное.
Знаю, насколько у них огромные души. Какие они невероятные умницы (Боже, а какие все красавицы!)
Опытные специалисты. С очень активной практикой.
У нас всегда, так уж сложилось, очень сильные группы.
Практически не возникают вопросы, как интерпретировать ту или иную пробу. Какое сделать упражнение под коррекционную задачу.
Но кстати, это не должно отпугивать молодых специалистов, мы им очень рады и многому можем научить :).
Но сам факт, специалисты реально сильные.
Спрашивается, а что мы тогда вообще на супервизиях делаем? :)
И вот тут наступает момент, который словами объяснить сложно , но он очень важный.
Мы на супервизиях учимся , причем все, мы с Ирой тоже, смотреть на каждый случай объемно. А это возможно ТОЛЬКО когда ты не один и есть возможность выйти за границы собственного восприятия за счет другого.
У любого человека, каким бы опытным он ни был, все равно есть определённые шоры, у кого-то угол зрения шире, у кого-то уже. Но эти границы есть всегда. Восприятие и опыт определяют сознание.
И вот выйти из этого можно только рядом с кем-то.
И это очень круто!
Интересно и здорово, что многие также пришли на курс присмотреться и познакомиться. В этот набор у нас достаточно много участников без предоставления кейсов.
И это для всех интересный опыт.
А какие, собственно , это ценности:
✅ Профессионализм. Ничего напускного и поверхностного.
✅ Нам до всего есть дело, если мы работаем с человеком. Невозможно работать изолированно с "нейродинамикой и кинетикой" без человека целиком.
✅Любовь к людям вообще, и в частности к детям, профессии и коллегам.
✅ Горячее сердце и холодный, структурный и четкий разум. Да, в работе это важно.
✅ Максимальный результат.
А максимальный результат возможен только при соблюдении ряда условий.
Если вы разделяете эти ценности, приходите, вам у нас понравится :).
Очень важно, чтобы рядом были ТВОИ люди.
Мне важно. Я про себя.
Это важно как в личной жизни, так и в профессии.
Люди, с которыми дышишь в унисон.
Это большая ценность. Даже награда. Я к этому отношусь очень трепетно.
И вот сейчас у нас начались организационные моменты для следующего потока курса супервизий, который мы ведем с Ириной Матановой. И я смотрю на состав участников.
И там - МОИ. Не в плане - моя собственность. А в плане - родные.
Я знаю, ПРО ЧТО они работают, а работать можно не только по-разному, но еще и про разное.
Знаю, насколько у них огромные души. Какие они невероятные умницы (Боже, а какие все красавицы!)
Опытные специалисты. С очень активной практикой.
У нас всегда, так уж сложилось, очень сильные группы.
Практически не возникают вопросы, как интерпретировать ту или иную пробу. Какое сделать упражнение под коррекционную задачу.
Но кстати, это не должно отпугивать молодых специалистов, мы им очень рады и многому можем научить :).
Но сам факт, специалисты реально сильные.
Спрашивается, а что мы тогда вообще на супервизиях делаем? :)
И вот тут наступает момент, который словами объяснить сложно , но он очень важный.
Мы на супервизиях учимся , причем все, мы с Ирой тоже, смотреть на каждый случай объемно. А это возможно ТОЛЬКО когда ты не один и есть возможность выйти за границы собственного восприятия за счет другого.
У любого человека, каким бы опытным он ни был, все равно есть определённые шоры, у кого-то угол зрения шире, у кого-то уже. Но эти границы есть всегда. Восприятие и опыт определяют сознание.
И вот выйти из этого можно только рядом с кем-то.
И это очень круто!
Интересно и здорово, что многие также пришли на курс присмотреться и познакомиться. В этот набор у нас достаточно много участников без предоставления кейсов.
И это для всех интересный опыт.
А какие, собственно , это ценности:
✅ Профессионализм. Ничего напускного и поверхностного.
✅ Нам до всего есть дело, если мы работаем с человеком. Невозможно работать изолированно с "нейродинамикой и кинетикой" без человека целиком.
✅Любовь к людям вообще, и в частности к детям, профессии и коллегам.
✅ Горячее сердце и холодный, структурный и четкий разум. Да, в работе это важно.
✅ Максимальный результат.
А максимальный результат возможен только при соблюдении ряда условий.
Если вы разделяете эти ценности, приходите, вам у нас понравится :).
❤30🔥9👍2
Радуюсь, когда в работе всё получается красиво :).
А красиво - это когда из целого клубка жалоб и симптомов складывается стройная картина. Которая к тому же еще и подтверждается дополнительными методами диагностики.
Не так давно был на приеме ребёнок школьного возраста.
По результатам диагностики я вынесла заключение , что на фоне диэнцефального синдрома как первичного дефицита (который выражен неярко, но тем не менее дает о себе знать), наблюдается снижение функции правого полушария (преимущественно зоны ТРО).
По результатам диагностики были даны рекомендации для дообследования и консультации с врачом.
В том числе было важно сделать ЭЭГ мониторинг.
Получили мы результаты ЭЭГ, и по описанным паттернам видим - функциональное снижение на уровне диэнцефальных структур и снижение функции на уровне ТРО правого полушария.
То есть, выводы по результатам диагностики и функциональное исследование ЭЭГ совпали полностью.
В норме так и должно быть 😊.
ЭЭГ конечно не может и не должно заменять нейродиагностику.
Но при этом является очень хорошим дополнительным инструментом в работе нейропсихолога в том числе.
Когда нам приходится работать с разными диагностическими случаями, наложенными синдромами.
Это даёт дополнительную объективную опору. И понимание, что всё действительно правильно.
Следующий поток курса "Метод электроэнцефалографии в работе нейропсихолога" пройдёт уже в январе.
Курс нацелен именно на нейропсихологическую практику. И даёт очень хорошие дополнительные знания для работы.
Мы не заменяем работу психофизиолога или невролога. Но учимся их понимать и использовать полученные данные в своей, нейропсихологической работе.
https://cinip.ru/page12
А красиво - это когда из целого клубка жалоб и симптомов складывается стройная картина. Которая к тому же еще и подтверждается дополнительными методами диагностики.
Не так давно был на приеме ребёнок школьного возраста.
По результатам диагностики я вынесла заключение , что на фоне диэнцефального синдрома как первичного дефицита (который выражен неярко, но тем не менее дает о себе знать), наблюдается снижение функции правого полушария (преимущественно зоны ТРО).
По результатам диагностики были даны рекомендации для дообследования и консультации с врачом.
В том числе было важно сделать ЭЭГ мониторинг.
Получили мы результаты ЭЭГ, и по описанным паттернам видим - функциональное снижение на уровне диэнцефальных структур и снижение функции на уровне ТРО правого полушария.
То есть, выводы по результатам диагностики и функциональное исследование ЭЭГ совпали полностью.
В норме так и должно быть 😊.
ЭЭГ конечно не может и не должно заменять нейродиагностику.
Но при этом является очень хорошим дополнительным инструментом в работе нейропсихолога в том числе.
Когда нам приходится работать с разными диагностическими случаями, наложенными синдромами.
Это даёт дополнительную объективную опору. И понимание, что всё действительно правильно.
Следующий поток курса "Метод электроэнцефалографии в работе нейропсихолога" пройдёт уже в январе.
Курс нацелен именно на нейропсихологическую практику. И даёт очень хорошие дополнительные знания для работы.
Мы не заменяем работу психофизиолога или невролога. Но учимся их понимать и использовать полученные данные в своей, нейропсихологической работе.
https://cinip.ru/page12
❤16🔥6👍2
Иногда выносят на супервизии случаи, от которых одно впечатление - безнадёга.
И сегодня так сложилось, что обсуждали и вспоминали такие истории. И они болезненные для специалистов.
И "безнадёга" не потому что ребёнок совсем плох.
А потому что обстоятельства складываются так, что специалист понимает, что результат будет не полным, или минимальным, или неустойчивым. Потому что:
✔️ родители не выполняют рекомендации. Как самих специалистов, так и врачей.
✔️ родители выставляют специалисту рамки, опираясь на собственные, весьма отдалённые порой представления, чем должен заниматься специалист, а чем не должен.
✔️ тотальное недоверие всему. Походы по разным врачам, клиникам , центрам так и заканчиваются просто походами, без дальнейших конкретных действий
✔️ очень ограниченные диагностические возможности у государственных медицинских организаций. И дальнейшие ограниченные возможности лечебные и абилитационные.
✔️ дорогая частная медицина. Но возможностей конечно у нее больше. Особенно диагностических. Но не всем они по карману.
✔️ отсутствие контакта и взаимопонимания между специалистами разных профилей.
✔️ искажение родителями понимания сути проблемы, которая есть у ребёнка. "Замыленный взгляд" , привыкание к нарушению, опора на идеальный образ и представление.
✔️ брошенные и фактически ненужные своим близким дети. Для которых специалист становится самым родным, объектом привязанности.
Эти и еще многие другие проблемы мы сегодня как раз обсуждали.
И иногда приходится специалистам работать с ребенком вопреки всему. На собственном энтузиазме. На желании сделать лучше, помочь всеми своими имеющимися силами.
У нас очень хорошие, очень сильные специалисты на курсе.
Вообще на супервизии ходят только хорошие специалисты. Которым не всё равно. Которые хотят максимально эффективно помогать.
Кто просто просиживает штаны на работе, выучил какую-то последовательность упражнений и работает как на конвейере , не думая, тот никогда не пойдёт на супервизию .
Поэтому лайфхак для родителей.
Как узнать, хороший ли специалист. Как он относится к своему делу, своей работе . Спросите, посещает ли он супервизии.
И сегодня так сложилось, что обсуждали и вспоминали такие истории. И они болезненные для специалистов.
И "безнадёга" не потому что ребёнок совсем плох.
А потому что обстоятельства складываются так, что специалист понимает, что результат будет не полным, или минимальным, или неустойчивым. Потому что:
✔️ родители не выполняют рекомендации. Как самих специалистов, так и врачей.
✔️ родители выставляют специалисту рамки, опираясь на собственные, весьма отдалённые порой представления, чем должен заниматься специалист, а чем не должен.
✔️ тотальное недоверие всему. Походы по разным врачам, клиникам , центрам так и заканчиваются просто походами, без дальнейших конкретных действий
✔️ очень ограниченные диагностические возможности у государственных медицинских организаций. И дальнейшие ограниченные возможности лечебные и абилитационные.
✔️ дорогая частная медицина. Но возможностей конечно у нее больше. Особенно диагностических. Но не всем они по карману.
✔️ отсутствие контакта и взаимопонимания между специалистами разных профилей.
✔️ искажение родителями понимания сути проблемы, которая есть у ребёнка. "Замыленный взгляд" , привыкание к нарушению, опора на идеальный образ и представление.
✔️ брошенные и фактически ненужные своим близким дети. Для которых специалист становится самым родным, объектом привязанности.
Эти и еще многие другие проблемы мы сегодня как раз обсуждали.
И иногда приходится специалистам работать с ребенком вопреки всему. На собственном энтузиазме. На желании сделать лучше, помочь всеми своими имеющимися силами.
У нас очень хорошие, очень сильные специалисты на курсе.
Вообще на супервизии ходят только хорошие специалисты. Которым не всё равно. Которые хотят максимально эффективно помогать.
Кто просто просиживает штаны на работе, выучил какую-то последовательность упражнений и работает как на конвейере , не думая, тот никогда не пойдёт на супервизию .
Поэтому лайфхак для родителей.
Как узнать, хороший ли специалист. Как он относится к своему делу, своей работе . Спросите, посещает ли он супервизии.
👍32❤7🔥3
Нейрокоррекция - это не дрессировка.
На этом можно было бы пост и заканчивать. Но так не получится.
Потому что как от родителей, так и от специалистов очень часто приходится слышать такие понятия и представления о ребенке , которые вводят его в позицию объекта, но никак не субъекта взаимоотношений и коммуникации. Никак не предполагается порой, что ребенок может стать участником процесса своего же развития.
А когда речь идет о ребенке со сложным нарушением и симптомами, то расчеловечивание происходит быстро и незаметно.
Это хорошо заметно в речи, в действиях и в способах коммуникации.
"Он не понимает и не выполняет команды" - именно так нередко пишут и говорят специалисты и родители.
Дорогие друзья, ребёнку мы даем не команды, а инструкции. Команды дают только собакам при дрессировке.
И вопрос терминологии - это вопрос этики и отношения.
"Вы с ним построже. Ну и что что не хочет, заставляйте" - говорят родители специалистам.
"Я заставлю тебя слушаться" - говорят специалисты детям.
"Он у Вас совсем не знает границ" - говорят специалисты родителям, силой удерживая ребенка на полу, фиксируя руки и ноги и не давая двигаться, пока тот не выполнит приказ.
Вообще сломать волю и силой заставить выполнять команды - это никак не может быть нейрокоррекцией. При любой структуре нарушения.
Мало того, регуляторные механизмы так тоже не формируются.
Задача коррекции сформировать адекватные адаптационные механизмы, способы социальной коммуникации, САМОрегуляцию с опорой на понимание смысла происходящего.
Нейрокоррекция это ВСЕГДА работа с высшими психическими процессами.
Это работа с когнитивной сферой непременно через личностно-мотивационную.
И тут нет места насилию.
Если ребенок сопротивляется и не встраивается в рабочий процесс, сначала проводится анализ, почему. А причины могут быть разные.
Иногда ребёнок просто хочет, чтобы его услышали.
* автор рисунка Херлуф Бидструп
На этом можно было бы пост и заканчивать. Но так не получится.
Потому что как от родителей, так и от специалистов очень часто приходится слышать такие понятия и представления о ребенке , которые вводят его в позицию объекта, но никак не субъекта взаимоотношений и коммуникации. Никак не предполагается порой, что ребенок может стать участником процесса своего же развития.
А когда речь идет о ребенке со сложным нарушением и симптомами, то расчеловечивание происходит быстро и незаметно.
Это хорошо заметно в речи, в действиях и в способах коммуникации.
"Он не понимает и не выполняет команды" - именно так нередко пишут и говорят специалисты и родители.
Дорогие друзья, ребёнку мы даем не команды, а инструкции. Команды дают только собакам при дрессировке.
И вопрос терминологии - это вопрос этики и отношения.
"Вы с ним построже. Ну и что что не хочет, заставляйте" - говорят родители специалистам.
"Я заставлю тебя слушаться" - говорят специалисты детям.
"Он у Вас совсем не знает границ" - говорят специалисты родителям, силой удерживая ребенка на полу, фиксируя руки и ноги и не давая двигаться, пока тот не выполнит приказ.
Вообще сломать волю и силой заставить выполнять команды - это никак не может быть нейрокоррекцией. При любой структуре нарушения.
Мало того, регуляторные механизмы так тоже не формируются.
Задача коррекции сформировать адекватные адаптационные механизмы, способы социальной коммуникации, САМОрегуляцию с опорой на понимание смысла происходящего.
Нейрокоррекция это ВСЕГДА работа с высшими психическими процессами.
Это работа с когнитивной сферой непременно через личностно-мотивационную.
И тут нет места насилию.
Если ребенок сопротивляется и не встраивается в рабочий процесс, сначала проводится анализ, почему. А причины могут быть разные.
Иногда ребёнок просто хочет, чтобы его услышали.
* автор рисунка Херлуф Бидструп
👍31❤10🔥5
Коррекционные интенсивы.
Вопросы о целесообразности такого рода коррекционной практики в основном задают родители из дальних регионов, где с хорошими местными специалистами непросто обстоят дела.
И родители с детьми приезжают в другие города на несколько недель для занятий, которые проходят в ежедневном плотном режиме.
Как всегда, все очень индивидуально. Но тем не менее есть важные моменты, о которых следует всегда помнить.
Если рассматривать в целом, то я скорее против интенсивов, чем за.
И мое отношение определяется главным образом возможностями самой центральной нервной системы.
✔️Большинство программ интенсивов, которые проходили мои клиенты, не имели какой-то персонификации.
Они были достаточно общими и стандартными и определялись не коррекционным потребностями ребенка, а возможностями центра.
✔️ Достаточно насыщенное и плотное прохождение разных специалистов и аппаратных процедур. Ребенок нагружен практически целый день, каждый день на протяжении всего периода интенсива.
Такие нагрузки тяжелы были бы и здоровому взрослому.
А всё что мы делаем на истощении очень мало дает почвы для формирования новых, устойчивых связей.
✔️ И самое главное, от того, что коррекция происходит в режиме интенсива , новые связи быстрее не формируются 🤷♀️. Формирование функций, а значит связей, зависит в первую очередь от возможностей самого мозга. И ускорить этот процесс невозможно.
От того что коррекция происходит быстрее и нагруженнее, мозг лучше и быстрее работать от этого не станет.
✔️ Нередко я слышу от родителей и вовсе печальные истории, когда после интенсива ребёнок ушел в глубокий откат и аутизацию. И это вполне возможно, когда нагрузка превысила адаптационные возможности организма и нервной системы. А нередко Интенсив еще сопровождается и травматичным опытом.
Для формирования реальных и адекватных результатов, коррекция должна обязательно отвечать ряду требований:
✅ Коррекционный маршрут должен быть составлен строго индивидуально. Под структуру нарушения. Под конкретные функциональные дефициты.
"не говорит" или "плохо себя ведет" - это не повод назначать все подряд.
✅ Коррекция должна идти долго и регулярно ❗
Мало сформировать связи, их еще надо упрочить.
А неавтоматизированный и неупроченный навык быстро распадается.
✅ Ну и конечно важна последовательность всех коррекционных мероприятий .
Важно не перепутать, когда надо ребёнка лечить, когда стимулировать, когда корректировать, а когда учить.
✅ Большая часть коррекционного процесса будет происходить дома, в семье, при общении родителей с ребёнком, формировании режима и быта.
Вопросы о целесообразности такого рода коррекционной практики в основном задают родители из дальних регионов, где с хорошими местными специалистами непросто обстоят дела.
И родители с детьми приезжают в другие города на несколько недель для занятий, которые проходят в ежедневном плотном режиме.
Как всегда, все очень индивидуально. Но тем не менее есть важные моменты, о которых следует всегда помнить.
Если рассматривать в целом, то я скорее против интенсивов, чем за.
И мое отношение определяется главным образом возможностями самой центральной нервной системы.
✔️Большинство программ интенсивов, которые проходили мои клиенты, не имели какой-то персонификации.
Они были достаточно общими и стандартными и определялись не коррекционным потребностями ребенка, а возможностями центра.
✔️ Достаточно насыщенное и плотное прохождение разных специалистов и аппаратных процедур. Ребенок нагружен практически целый день, каждый день на протяжении всего периода интенсива.
Такие нагрузки тяжелы были бы и здоровому взрослому.
А всё что мы делаем на истощении очень мало дает почвы для формирования новых, устойчивых связей.
✔️ И самое главное, от того, что коррекция происходит в режиме интенсива , новые связи быстрее не формируются 🤷♀️. Формирование функций, а значит связей, зависит в первую очередь от возможностей самого мозга. И ускорить этот процесс невозможно.
От того что коррекция происходит быстрее и нагруженнее, мозг лучше и быстрее работать от этого не станет.
✔️ Нередко я слышу от родителей и вовсе печальные истории, когда после интенсива ребёнок ушел в глубокий откат и аутизацию. И это вполне возможно, когда нагрузка превысила адаптационные возможности организма и нервной системы. А нередко Интенсив еще сопровождается и травматичным опытом.
Для формирования реальных и адекватных результатов, коррекция должна обязательно отвечать ряду требований:
✅ Коррекционный маршрут должен быть составлен строго индивидуально. Под структуру нарушения. Под конкретные функциональные дефициты.
"не говорит" или "плохо себя ведет" - это не повод назначать все подряд.
✅ Коррекция должна идти долго и регулярно ❗
Мало сформировать связи, их еще надо упрочить.
А неавтоматизированный и неупроченный навык быстро распадается.
✅ Ну и конечно важна последовательность всех коррекционных мероприятий .
Важно не перепутать, когда надо ребёнка лечить, когда стимулировать, когда корректировать, а когда учить.
✅ Большая часть коррекционного процесса будет происходить дома, в семье, при общении родителей с ребёнком, формировании режима и быта.
👍30❤11🔥1
Интегративный подход в нейропсихологии - единственно верный, точный и возможный для достижения реальных результатов в работе!
Сейчас он очень активно развивается и набирает обороты. И конечно на фоне возникшего тренда появляется много некачественной информации.
Но сама идея не нова. Сама идея интегратианого подхода была заложена самими основателями.
И это не была отвлеченная теоретическая концепция.
Интеграция наук сначала сформировалась внутри самой личности! И это принципиально важно.
Так, Александр Романович Лурия, создатель, основатель, идейный вдохновитель целого научного направления "Нейропсихология" сам был
✅ Психологом, доктором педагогических наук, профессором, академиком Академии педагогических наук.
✅ Невропатологом, доктором медицинских наук, сотрудником института нейрохирургии им. Н.Н. Бурденко.
✅ Был членом и секретарем Русского психоаналитического общества.
Все, кто близко знаком с нашей профессиональной концепцией, хорошо знают, что мы опираемся именно на эти "киты" в нейропсихологической науке:
🌟Личностно-мотивационный -психологический
🌟Педагогический
🌟Соматический, телесный, неврологический
🌟Психический
И именно об этом все наши курсы для специалистов.
И именно этот, целостный, системный и глубокий вектор мы будем дальше развивать.
От критиков иногда можно услышать, что глубокое погружение в психофизиологию, функциональную анатомию, биохимию и даже просто в психологию - это "не наше". Что нейропсихолог этого знать не должен и не обязан.
Но сама суть нейропсихологии состоит из целостного и системного взгляда на человека.
И изучать нейропсихологию исключительно в контексте мозговой организации психических процессов - это значит кастрировать целое профессиональное направление, которое создавалось и формировалось как интегративное.
Любовь Семеновна Цветкова , ближайшая ученица А. Р. Лурии и создатель направления восстановительного обучения писала:
"Предметом нейропсихологии является интегративное изучение патологии ВПФ человека в контексте его личности и сознательной деятельности в обществе, возникающей по причине заболевания мозга"
Невозможно мозг рассматривать вне личности и вне других систем организма и человека.
Именно этому мы учим на наших образовательных программах.
И именно поэтому наши специалисты становятся максимально профессиональными и эффективными.
И идеи расходятся по другим курсам и обучениям.
А те вопросы, которые ставили наши основатели живы и актуальны до сих пор.
Подумать только, один из первых научных трудов А.Р. Лурии был на тему "Речь и интеллект в развитии ребенка"!
Он вышел в 1927 году. Уже прошло почти сто лет, а тема на пике актуальности.
Нейропсихология - это интегративная наука в самом ее основании, в самой идее.
Весь нейропсихологический дискурс строится на концепции взаимодействия и взаимовлияния личностного и телесного.
Настоящий специалист должен достаточно глубоко ориентироваться в этих гранях, которые являются равнозначными и равновеликими. Здесь нет более или менее важного. Так как всё это составляет человека.
Это трудные профессиональные задачи.
И я знаю, что многих такая планка вводит в уныние.
Но задача нейропсихолога - непрерывный рост и обучение. Это наша профессиональная судьба.
И у нас есть ориентир и образец - А. Р. Лурия.
Когда решите, что это "не ваше", вспомните эту личность.
Сейчас он очень активно развивается и набирает обороты. И конечно на фоне возникшего тренда появляется много некачественной информации.
Но сама идея не нова. Сама идея интегратианого подхода была заложена самими основателями.
И это не была отвлеченная теоретическая концепция.
Интеграция наук сначала сформировалась внутри самой личности! И это принципиально важно.
Так, Александр Романович Лурия, создатель, основатель, идейный вдохновитель целого научного направления "Нейропсихология" сам был
✅ Психологом, доктором педагогических наук, профессором, академиком Академии педагогических наук.
✅ Невропатологом, доктором медицинских наук, сотрудником института нейрохирургии им. Н.Н. Бурденко.
✅ Был членом и секретарем Русского психоаналитического общества.
Все, кто близко знаком с нашей профессиональной концепцией, хорошо знают, что мы опираемся именно на эти "киты" в нейропсихологической науке:
🌟Личностно-мотивационный -психологический
🌟Педагогический
🌟Соматический, телесный, неврологический
🌟Психический
И именно об этом все наши курсы для специалистов.
И именно этот, целостный, системный и глубокий вектор мы будем дальше развивать.
От критиков иногда можно услышать, что глубокое погружение в психофизиологию, функциональную анатомию, биохимию и даже просто в психологию - это "не наше". Что нейропсихолог этого знать не должен и не обязан.
Но сама суть нейропсихологии состоит из целостного и системного взгляда на человека.
И изучать нейропсихологию исключительно в контексте мозговой организации психических процессов - это значит кастрировать целое профессиональное направление, которое создавалось и формировалось как интегративное.
Любовь Семеновна Цветкова , ближайшая ученица А. Р. Лурии и создатель направления восстановительного обучения писала:
"Предметом нейропсихологии является интегративное изучение патологии ВПФ человека в контексте его личности и сознательной деятельности в обществе, возникающей по причине заболевания мозга"
Невозможно мозг рассматривать вне личности и вне других систем организма и человека.
Именно этому мы учим на наших образовательных программах.
И именно поэтому наши специалисты становятся максимально профессиональными и эффективными.
И идеи расходятся по другим курсам и обучениям.
А те вопросы, которые ставили наши основатели живы и актуальны до сих пор.
Подумать только, один из первых научных трудов А.Р. Лурии был на тему "Речь и интеллект в развитии ребенка"!
Он вышел в 1927 году. Уже прошло почти сто лет, а тема на пике актуальности.
Нейропсихология - это интегративная наука в самом ее основании, в самой идее.
Весь нейропсихологический дискурс строится на концепции взаимодействия и взаимовлияния личностного и телесного.
Настоящий специалист должен достаточно глубоко ориентироваться в этих гранях, которые являются равнозначными и равновеликими. Здесь нет более или менее важного. Так как всё это составляет человека.
Это трудные профессиональные задачи.
И я знаю, что многих такая планка вводит в уныние.
Но задача нейропсихолога - непрерывный рост и обучение. Это наша профессиональная судьба.
И у нас есть ориентир и образец - А. Р. Лурия.
Когда решите, что это "не ваше", вспомните эту личность.
❤46🔥14👍6
На прошлой неделе у меня на нейродиагностике были три ребенка левши примерно одного возраста, школьники.
Запрос на диагностику и жалобы у всех примерно схожи.
А вот результаты диагностики и рекомендации совершенно разные!
Почему так происходит?
При работе с левшами очень важно дифференцировать
✅ Функциональные особенности, связанные с латеральной организацией психических процессов. А у левшей эти особенности есть.
✅ Функциональную недостаточность.
Внешне, не углубляясь, и то, и другое может выглядеть очень похоже. Если речь не идет конечно о грубом дефиците.
В одном случае вышло, что развитие ребенка полностью соответствует норме.
А все особенности, которые тревожат родителей, связаны с "атипией" развития, то есть с особым типом организации психических процессов, который есть у левшей.
А мы с вами помним, что "левша" это не "леворукий правша" 😉
И очень важно было объяснить родителю, почему школьный учитель постоянно жалуется, что "какой вопрос не задашь, он постоянно молчит, совсем не учит домашнее задание".
А он то учит.
Но измотанный такой ситуацией родитель уверен, что постоянно забывает. (Что тоже не так)
Во втором случае мы выявили реальные функциональные дефициты структур левого полушария. Со всеми "вытекающими" проблемами.
Третий случай нам показал достаточно выраженный подкорковый дефицит. Который с имеющимися базовыми функциональными особенностями, которые всегда есть у левшей, давал довольно непростой симптомокомплекс.
Как мы понимаем, работать с каждым случаем необходимо совершенно по-разному. А в некоторых случаях требуется и дообследование на выявление соматического фактора.
И когда речь идет о левше, профессиональная нейродиагностика очень важна.
Иногда, чтобы дать родителям, как я шучу "инструкцию по применению" к их ребенку левше. Родителям правшам не всегда понятен этот загадочный мир маленького левшонка. Потому что они базово другие.
В других случаях важно не пропустить настоящую проблему и начать решать ее своевременно. Не дожидаясь, пока "перерастёт". Не перерастёт. Проблема обрастет не самыми функциональными компенсация, а сама никуда не денется.
Но как мы понимаем, специалист должен быть профессиональным.
————————————
Записаться на нейродиагностику и консультацию можно у администратора
@cinip_proadmin
+7 901 505-48-57 (писать на WA или ТГ)
Запрос на диагностику и жалобы у всех примерно схожи.
А вот результаты диагностики и рекомендации совершенно разные!
Почему так происходит?
При работе с левшами очень важно дифференцировать
✅ Функциональные особенности, связанные с латеральной организацией психических процессов. А у левшей эти особенности есть.
✅ Функциональную недостаточность.
Внешне, не углубляясь, и то, и другое может выглядеть очень похоже. Если речь не идет конечно о грубом дефиците.
В одном случае вышло, что развитие ребенка полностью соответствует норме.
А все особенности, которые тревожат родителей, связаны с "атипией" развития, то есть с особым типом организации психических процессов, который есть у левшей.
А мы с вами помним, что "левша" это не "леворукий правша" 😉
И очень важно было объяснить родителю, почему школьный учитель постоянно жалуется, что "какой вопрос не задашь, он постоянно молчит, совсем не учит домашнее задание".
А он то учит.
Но измотанный такой ситуацией родитель уверен, что постоянно забывает. (Что тоже не так)
Во втором случае мы выявили реальные функциональные дефициты структур левого полушария. Со всеми "вытекающими" проблемами.
Третий случай нам показал достаточно выраженный подкорковый дефицит. Который с имеющимися базовыми функциональными особенностями, которые всегда есть у левшей, давал довольно непростой симптомокомплекс.
Как мы понимаем, работать с каждым случаем необходимо совершенно по-разному. А в некоторых случаях требуется и дообследование на выявление соматического фактора.
И когда речь идет о левше, профессиональная нейродиагностика очень важна.
Иногда, чтобы дать родителям, как я шучу "инструкцию по применению" к их ребенку левше. Родителям правшам не всегда понятен этот загадочный мир маленького левшонка. Потому что они базово другие.
В других случаях важно не пропустить настоящую проблему и начать решать ее своевременно. Не дожидаясь, пока "перерастёт". Не перерастёт. Проблема обрастет не самыми функциональными компенсация, а сама никуда не денется.
Но как мы понимаем, специалист должен быть профессиональным.
————————————
Записаться на нейродиагностику и консультацию можно у администратора
@cinip_proadmin
+7 901 505-48-57 (писать на WA или ТГ)
❤10👍2